不换肩2002022-07-19 19:12:49

石凳兄完成的是自我驳辩, 因批判的对象并非我文义中的问题

——  简论自由思维之极限

 

       读了石凳兄的文字, 让我首先想到的却是林彪的一段轶事。 话说老林从红得发紫的副统帅一夜之间突然变身人人喊打的烤鸡之后,世态炎凉, 接下来当然就是“抄家声沸天”的老例。抄出的东西里, 有几本写满林彪黑话的书籍,有了这些黑话, 当然更证明了老毛整林的无比正确, 因为“ 林彪亡毛之心久矣 ”了嘛。

       给我留下深刻印象的是林彪这厮的下面一段黑话:1.他先为你捏造一个“你的”意见,然后他来驳你的意见。并无,而捏造——老东的惯用手法,今后当注意他这一着。2.你先说了东,他就偏说西,故当听他先说才可一致。

       现在重提这段轶事, 是因为,我觉得石凳兄长文里痛批的那个题目, 虽然安在了不换肩的头上 , 但其实却是自己意象中事, 与老毛的手法颇有几分类似。

当然, 看林彪那口气, 老毛耍那一手是有意为之的政治权谋, 而石凳兄却是囿于个人思维的定式的缺陷而得出的畸形结论, 与老毛的有意为之并不是一回事。

     首先我们来看石凳兄的结论:“自由的精神就应该这样,不系在任何不自由的东西上。”这当然没有什么问题。 但如果要使这句话变现,而不是停留在一句真理式的废话, 却必须确定什么才是不自由的限制了自由思维的东西。

     我的跟帖中确实提到了把普世价值当成人生信念。  但石凳兄对这句话的解读却出现了大问题。 这里其实涉及到一个如何给普世价值定义的问题, 按照一般理解, 普世价值泛指那些不分领域,超越宗教、国家、民族,出于人类的良知与理性之价值观念,是人类普遍认可的共同价值。尊重他人的权利、保障利己的权利、惩戒害人的行径三项原则是不可分割的整体,应该是人类社会共同遵守的普世价值。

       请问, 这个定义哪里给你设定了上需封顶的偶像?哪里给你设定了具像、令你的思维不可游移了呢 ?

当然, 你也可以说, 我偏不遵从超越各种具象的人类的良知,我偏要做否定他人的权利、祸害利己的权利、鼓励害人的行径的思维, 不容许这样的思维就是限制了思维之自由。

这样说从纯理论上而言, 倒也并无大错, 但石凳兄 如果确如此想, 则又不免迷失了人类思维的价值! 须知人类思维的价值, 就是为了人类良知与人权的成功实现。 在我看来, 在如此基础上, 人类自由的思维才有存在的必要, —— 如果必须给人类的思维设定一个极限, 那么其极限就应该在此, 而绝不在彼!

如果石凳兄也认可我的上述观点, 那么, 我们就可以结论, 把普世价值当成信念的思维, 本身就是人类的应该具备的自由思维。由于普世价值的永久性和随着人类认知发展而本身具备的进步性,   为了实现人类富于良知的自由思维, 就需要寻找、追随和捍卫普世价值的理念,并丰富修进其具体内容。

毋庸赘言, 普世价值因为具备人类良知的永适性, 可以作为人类思维的信念而永在, 但这不意味着, 某些阶段性认定的具体内容具有永适性, 具体的内容是会因为思维的完善、认识的进步而可以改变修订甚至否定的, 这些才是有形的东西, 才说得上“有好就有坏,有利就有弊”,修订甚至否定这些东西, 这与普世价值的永适性不仅不相违背, 而且诠释的恰是普世价值作为人类永适性 。对于人类而言 普世价值就是绝对的,永不改变

     请问, 这与人类具象的某些英明伟大的偶像,有任何同义吗? 换言之, 信奉普世价值, 是信奉偶像吗, 是偶像思维吗?

至于文中议论到的所谓对的就支持, 错的就反对, 都是人类思维应有的常态, 石凳兄完全可以不必反复的论说, 因为对一般具备思维能力的人而言, 那都是基本的常识, 并无任何的新奇。

归结而言, 我觉得造成 这一切不必要争论的原因, 在于石凳兄的思维模式过于限定于概念化的游戏, 而却不能深入把这些概念化的东西, 活化于生活的点点滴滴。

为人父2022-07-19 19:19:55
原来你和石凳有一样的委屈,都觉得是别人扭曲了自己。:)
不换肩2002022-07-19 19:25:30
你说的太笼统了。 文中论到了一个非常具体的内容:信奉普世价值与偶像思维等同吗?
为人父2022-07-19 19:33:16
我觉得等同啊。信奉本身就是偶像思维方式,因为没有任何批判意识,或者说失去了批判意识。
不换肩2002022-07-19 19:35:38
那自由思维模式不也是你所信奉的吗?按照你的逻辑该是什么? 玩概念游戏毫无意义。
未完的歌2022-07-19 19:36:43
石凳说你们喜欢普世价值里的4大自由,批专制威权政府是拜偶像
为人父2022-07-19 19:41:11
我信奉自由思维模式吗?我不知道啊,我对所有自认为绝对正确的东东都持怀疑态度。心无所住,一直不知道真理在哪,
为人父2022-07-19 19:42:07
石凳肯定不同意你对他意思的概括。:)
不换肩2002022-07-19 19:42:44
如我所说, 石凳有点有意无意的把自己囿于虚幻的概念, 却常常不能把概念活化到实际的社会文化里
不换肩2002022-07-19 19:44:14
那你是信奉的是怀疑主义, 还是偶像思维。 反正你只要信什么, 按照你的逻辑都是偶像思维。 哈哈
为人父2022-07-19 19:46:43
我觉得你歪曲了我的意思。
未完的歌2022-07-19 19:52:12
玩概念没意思。玩概念+辩证法就变成了诡辩了 :)
不换肩2002022-07-19 19:52:41
完全同意
stonebench2022-07-19 20:00:05
连林副统帅的典故都能想到,8错:)
stonebench2022-07-19 20:02:45
艾马,你当年不是红卫兵吧,这扭曲栽赃的技术真是宝刀不老,炉火纯青了啊。
不换肩2002022-07-19 20:05:32
哈哈, 那只是调侃, 是想让大家读起来不太枯燥, 没有任何不尊重的意思。 文中也专门说了。
stonebench2022-07-19 20:13:14
俺说偶像思维,是从论断方式中判断的:如果不是A,那么必定反A。
未完的歌2022-07-19 20:13:22
比不了你,贫二代和拜偶像你都玩出来了
不换肩2002022-07-19 20:18:26
哈哈, 正好用上你的话了
stonebench2022-07-19 20:22:07
那你真是过谦了呀。俺是分析原理加个标签相当于手艺人,你直接扭曲别人观点相当于流氓啊:)
stonebench2022-07-19 20:29:00
哈哈,才发现吗?真诚的理性的追求俺一向赞叹。把不同意见当成崇拜权威的思维就是偶像思维:)
未完的歌2022-07-19 20:31:40
你不知道文人耍流氓叫阴险的流氓啊,俺们粗人要耍也是直截了当
不换肩2002022-07-19 20:39:39
话说开了往往可以看出, 这里的绝大多数人都活在真诚理性的追求中,也许大家更需要的是理性的沟通, 而不是意气的争斗。
stonebench2022-07-19 20:40:07
拜托,拙劣的扭曲和直截了当区别下好伐
stonebench2022-07-19 20:44:36
你这个哈哈打得,俺不完全同意
未完的歌2022-07-19 20:50:18
那你说说,谁是拜偶像的。观点都是在相互不同意,客气一点稍微夸对方一下。相互激烈一点的,一个说你是小逢,另一个你是小粉。
未完的歌2022-07-19 20:55:21
要论轴,我看你比我还轴啊。不过我认为轴是褒义词,在我眼里是认真执着。沙兄也轴,姚顺更轴 :)
唐静安2022-07-19 21:32:22
未完歌你是个细人。
snowandlotus2022-07-20 00:16:02
你们俩查过八字没有:)
月潜2022-07-20 00:22:16
无懈可击!!