Alex-OMEC2009-12-09 01:14:19
回国6周见闻 感想

这次回国6周,走马观花去了5个城市,广州、深圳因为时间的关系没有去。在上海呆了3周多,其余时间在武汉停留4天,北京停留4天,郑州4天,西安6天,感触良多。

综合2月份、4月份-5月份的2次回国考察,个人感觉,面对国际金融危机,我所到过的国内各个城市受到的冲击不同。

1. 5个城市中,经济形势最好的是北京,其次是西安。

北京经济很活跃,办公楼空置率很低,工资水平是中国最高的。
我在北京的朋友和同学工资最低的每年有15万人民币。 我弟弟在北京4年,在北京5环买了套农民房子,80万的房贷基本还完。如果他在西安工作,4年攒的钱不会多于10万。

北京的交通、环境、经济形势非常不错,公共交通、地铁非常便宜,在外面饭店吃饭费用很便宜,只有上海的一半,比西安的饭店费用还便宜50%。我在崇文门外的新世界中心请朋友吃饭,竟然只有285元人民币。同样一顿饭,在上海人家至少要700多人民币。

2. 西安的高速公路,城市建设自2003年后突飞猛进,机场到市区的高速公路目前是中国最好的。上海浦东机场到市区的高速公路是我走过城市中最差的。

金融危机对西安的影响不大,西安的各行各业视乎不受金融危机的影响。
从基础建设,城市面貌,经济活力、人均收入、气候环境等方面,武汉,郑州比西安差很远。

西安在城市基础建设、绿化环境、城市面貌等方面,已经超过上海。

这次抽空去看了一下曲江,2个字形容:震惊。

我一个同学10月份专门从上海去曲江买了一套别墅,300万人民币。
我在北京的4个朋友受我鼓动,到西安旅游4天,问其感觉:西安什么都好,就是打不上出租车。

3. 上海的经济基本上陷入衰退,今后10年都很难再有起色

上海的衰退反映在很多方面:
上海的主要经济成份由国营企业、外资企业、民营企业 3部分组成。央企上海市政府不敢惹,外资企业上海市政府每年至少补贴200亿人民币,民营企业非常困难,纷纷从上海迁到周围的杭州、无锡等城市。上海的商业办公楼的空置率在50%以上,租金比2008年降低了30%以上。

2005年上海的办公楼每平方米在4万人民币,住宅1万人民币。短短4年,住宅涨到3万多,而办公楼的价格至少跌了20%。

INTEL在上海关闭,西迁成都,从另一个侧面说明了上海经济环境、商业成本的高昂使企业无法忍受。

上海的工资最多只有北京的80%,普通职工的工资更不会到北京的60%。

上海的出租车司机2007年每个月可以赚4000人民币,2008年能赚3000 人民币,2009年每个月平均只能赚 2000 人民币,比西安的出租车都不如。

上海人的文化素质、敬业精神是全中国最好的。1992-2007年,上海经历了翻天覆地的变化。但很可惜,2008年以后上海开始走下坡路,只能靠所谓的国际金融中心、国际航运中心来吹捧房价。 上海的房价比北京高1/3,是西安的7倍,这么大的泡沫非常可怕。

我在上海公司的上网费是每个月2000人民币,每年24000 人民币,是中国所有城市中最恐怖的,比我在澳洲每个月的上网费高4倍(换算成澳元)

现在90%的上海人,生活压力非常大,每个月的工资不超过5000 人民币,却要承担内环以内3万人民币,外环以内2万人民币的房价。普通上海市民最大的3件大事: 炒房,炒股票、等政府拆迁。


4. 西安的变化、以及存在的问题
西安2003年前几乎是一个废都,死气沉沉,这也是我2001年离开西安的一个主要原因。

2003年SARS之前,我每年回西安2次,每次呆2-3天,主要的活动:吃羊肉泡馍、水盆羊肉、吃面条,和回老家看父母。 2003年以后,每次回西安,都很惊喜,因为城市建设、基础设施、道路交通等硬件变化非常大。西安几乎就是一个大工地,到处在搞建设,高新区的范围越来越大,绿化越来越好。

另外一个最大的变化:西安的气候越来越好,尤其是这几年,可以用风调雨顺来形容。降雨越来越多,绿化越来越好。94年,西安曾经有几个月不下雨,居民用水都很困难。而现在每次回西安都发现气候越来越好。 这次在西安与几个同学吃饭,谈起西安的环境变化,其中一个同学说起11月份西安下完大雪后,天空竟然很湛蓝,蓝得让人心痛,因为这样的蓝天已经十几年未曾看见。

硬件方面,西安会输给北京,但比起上海一点不逊色,比起郑州,武汉更是远远超过。

但西安最大的问题:人的思想保守。其中的一个原因:西安的生活压力非常小,人不需要很多钱就可以再生活过上滋润的生活。 虽然大学生数量很多,比例很高,但社会生存能力都不如民工。

一个城市的发展取决于强势的领导人。西安的发展源自栗战书,可惜后来栗被远调东北,导致段先念被晚提拔4年。咸阳的发展,李堂堂功不可没,但其政治功底不够,被李建国两番拿下,壮志未酬。 现在陕西的领导很强势,两虎相争却相安无事,是陕西的幸事。陕西被陕北帮长期霸占,经济多年不见起色。后来李建国来陕10年,不求发展,但求平安,白白耽搁陕西10年。



5. 北京、上海的房价
奥运会中国被北京投了5000亿,这5000亿对北京带来的变化是巨大的。北京的一枝独秀吸引了周围穷省的各路人才。陕西人在外省发展最好就是北京,其中的代表是张朝阳、冯仑、冯军、张艺谋等。
另外一个陕西人能够出人头地的是深圳,因为深圳市政府是中国最高效、最支持创业和经商的政府。

北京的房价还会涨,因为北京的就业机会多、工资水平高、生活便利、人才密集,太多的央企、国企、外企云集,全国各地在北京都设有办事处,办公楼需求量很大。北京周围的省份非常穷,对周围城市人才的吸引力很大,导致住房需求居高不下。

而上海正好相反。上海周围的浙江、江苏非常富裕,民风开放,大学教育基本普及、文化素质高,江浙两省支撑着上海的发展,而上海也陶醉在这种支撑中。

比起北京、深圳,上海有3个致命的弱点:

1. 北京是中国的政治中心,也是中国的金融中心。
深圳是中国的民营经济的圣地。
而上海的国营企业、金融中心比不上北京,民营经济比不上深圳,处于一个非常尴尬的境地。

2. 上海沉重的养老负担,尤其是上海由600万回沪老人,曾经的知青。上海是中国老龄化最严重的城市,但户籍人口每年都在减少,年青夫妻不愿也无力生育。蜗居是上海2006年的真实写照,2007年是上海经济的黄金时代。现在的上海房价比起蜗居里的至少又翻了1倍。曾经的汤臣一品,几年都卖不出一套,2009年每套1个亿,已经售出50多套,单价18万/平方。曾经被广为流传的莲花路的倒塌楼,倒了后,房价却从1.2万涨到2.3万。

深圳是中国最年青的城市,养老问题至少要20年以后才能谈及。 北京没有上海沉重的老龄化负担,也没有上海600万回沪知青的历史包袱

3. 到北京、深圳寻求发展的各地精英越来越多,机会也越来越多。
而上海的老年人越来越多,年青人越来越少,儿童也越来越少。越来越多的是外地民工。高昂房价的压力、比北京贵1倍的生活压力、比北京低20%-40%的工资,使曾经人才济济的外地寻梦青年梦破上海滩。

在上海做生意的人越来越少,上海的办公楼空置率越来越多,没有了老板,哪来的就业机会?没有儿童,谁来支撑高昂的房价?

为了应付危机,上海市只能压榨民营企业,提高卖地收入,提高年青人的养老金比例,来支付庞大的老年人的退休工资。

我认为,上海房价的黄金时代已经过去了,至少到2020年前,上海房价只会跌,问题是像97年的香港一样跌70%,还是像日本一样15年都死气沉沉。


6.西安的房价

西安的经济规模现在是2300亿人民币,人口是870万。 上海的GDP是1.4万亿人民币,人口3000万。上海的人均GDP是西安的2倍。

西安对中央政府只有索取。受益于中国政府的4万亿经济刺激计划,西安的建设和经济突飞猛进。新疆动乱只能促使中国政府更大规模的重视西安,加大央企在西安的投资力度,以稳定西北。西北除了甘肃,新疆、宁夏、青海都比西南富裕很多,人口压力也不大。西安做为西部和中部最重要的中心城市

西安的房价非常低,比周围的武汉、郑州、兰州都低,以至于任志强都嘲笑西安的房价每年只涨200元,没意思。

这次在西安买房源于一个在上海的同学。他90年离开西安到上海发展,一直做上海、苏州做房地产和机场的候机楼工程。我在西安的时候,他特意让我去看他在曲江芙蓉湖旁边买的别墅,10月份刚买的,300多万人民币。我的另外一个朋友,家里是开煤矿的,2007年在曲江买的别墅,当年好像才3500人民币/平方。2001年后回过西安20多次,从来不知道还有曲江这一地方。在我离开西安的前1天,11月25日,我让司机特意带我去了一趟曲江,非常震惊,西安竟然还有这样的设计、环境、人工湖和建筑群。

当年离开西安去北京的另外一个同学,也跟我一样,一直认为高新区时西安最好、最贵的地方。所以我这次回西安在高新区买了4套房子,其中2套复式,科技五路旁,总共不到300万人民币。

这是我太太(上海人)在西安写的西安房地产的报告:

“西安市房价泡沫几乎没有,以我们现在购买的小区来看,开发商的利润是每平米1000多。91年至今房价平稳,鲜有投资和炒作的行为,其中2007年和2009年增幅较大。目前西安的房屋成交量十分踊跃,从2008年的200套/天,增加到了700套/每天。目前所有区县整体均价为5000元/平米,高新区均价为6000元/平米。

西安新城区(市中心也是商贸中心)住宅较老,新的住宅绿化面积小,价格不高8000元/平米左右。
曲江区有很多人工挖掘的水面,是目前西安有钱人的新宠,价格达到1-1.5万元/平米
二环内没有新楼盘,我们的楼盘位于2和3环之间,位于住宅建设比较踊跃的高新区(香格里拉酒店也位于此处),到处都是工地和即将封顶的住宅楼和大量办公楼,但地块已经划分完毕,部分大公司的地块离市区较远,高新区的政府也已将办公中心搬离原区中心,向外移动。

物业整体的优点是地段好,与高档写字楼群仅一条绿化带之隔。且拥有一炒作的概念暨市政府已经规划完毕,明年2月将动工的投资15亿的地下商场。
缺点是物业本身缺乏规模,谈不上整体规划,几乎不能作为小区,且产权为50年。
该物业如不具备后两个缺点,即便离开市中心更远,有3公里额外的路程,售价依然可以达到7000/平米(譬如上海绿地集团和和记黄埔开发的大型小区)。所以总体价格还是划算的。

交通:公交车站以该小区名称命名/自备车。地铁尚在规划中,目前尚未有站位于该小区附近。”
mr-leaf2009-12-09 01:34:06
西安物价房价都很低
清瑟2009-12-09 01:48:11
北京的开销我怎么就觉得不低呢?当然,没有和其他城市比较。
不知道我是谁2009-12-09 01:49:23
写得挺好,挺真实;中国一向是勒索农民的利益取得发展
hey3g2009-12-09 01:59:19
西安房地产广告?
hey3g2009-12-09 02:01:26
在现行制度下,农民工工资不可能涨,关乎中国的经济竞争力
狂灌威龙2009-12-09 02:11:09
既然知道这个道理,就争取别当农民呗;加入勒索团伙好了
不知道我是谁2009-12-09 02:19:30
也不能这么说
狂灌威龙2009-12-09 02:26:10
那是技术回调,总体是向上
绝不浪费青春2009-12-09 02:40:55
你是花花?
coffeebeans2009-12-09 02:42:31
西安和北京上海的可比性
秋收2009-12-09 02:43:43
想加入就能加入呀, 你那大脑袋削去5/6还是不够尖.^^
coffeebeans2009-12-09 02:43:59
西安,甚至广州深圳,相对北京上海而言,
秋收2009-12-09 02:44:15
他不是花花,
不知道我是谁2009-12-09 03:02:28
曾经是花花的债主,现在不是了。
不知道我是谁2009-12-09 03:05:58
都是什么眼神?
秋收2009-12-09 03:16:11
不大师你得相信我. 否则属于你的那只龙虾真的游走了.^^
狂灌威龙2009-12-09 03:19:10
说老实话,现在的城市人,上一代或者上二代,都是农村人
狂灌威龙2009-12-09 03:19:55
你又要去探望婆家了么?
狂灌威龙2009-12-09 03:20:48
太自作多情了你
秋收2009-12-09 03:21:30
有个城市户口就能加入勒索团了?
不知道我是谁2009-12-09 03:23:44
你要是能够讨来,就是你的,我不要了。
绝不浪费青春2009-12-09 03:24:17
没有没有。。就想去那里专机都要贵500块。。没意思的
不知道我是谁2009-12-09 03:24:42
主要是怕玷污了我的名声。
绝不浪费青春2009-12-09 03:27:15
我们花花难道
smilysnoopy2009-12-09 03:27:59
你是西安政府派来招商滴???
不知道我是谁2009-12-09 03:29:10
把问号拿走。
不知道我是谁2009-12-09 03:30:23
对了,当时我应当让你去取我的东西,把这事忘了。
秋收2009-12-09 03:30:28
给他一个龙虾按揭, 一层一层的剥这只铁公鸡的皮.^^
狂灌威龙2009-12-09 03:30:29
勒索团有大头目大秤分金小秤分银吃香喝辣,也有小娄罗,分点肉汤的
狂灌威龙2009-12-09 03:31:14
不至于吧
绝不浪费青春2009-12-09 03:32:46
eerr...
绝不浪费青春2009-12-09 03:33:36
哈哈。。。
天外飞砖2009-12-09 03:47:36
全国城市里我最讨厌就是北京,西安确实不错,上海更是潜力巨大
混饭的2009-12-09 05:49:59
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hey3g2009-12-09 06:04:07
最后的疯狂?呵呵
不知道我是谁2009-12-09 06:06:10
有道理
ozstar2009-12-09 10:34:00
西安招商局长
null_pointer2009-12-09 23:17:12
你是西安政府派来招安滴???
rreegg02009-12-10 01:12:26
招商局长打扮得人模狗样 (图)