佩尼燕京人penny2021-04-10 20:58:08

2021年4月9日 2: 59:45 在几曾回首论坛中有文章“毛泽东造的孽:1959年我们生产大队饥荒记实(杜治中)mike OZ 转载 讨论激烈。我写了下面短文发表看法。在燕京人一书中我用自己亲身经历写后,当时大家争论的焦点是死亡人数,这里讨论的焦点是天灾还是人祸?我想每一个生活在那时代的人都会明确说是人祸。但现在变成是天灾了。作为过来人,谁都记得为什么饥饿了。为什么大批人浮肿了?

1.希望认真研究中国人口变化的历史,特别是解放后。看困难时期中国人口变化,按省市统计,我读过这类文章死亡人数不是几百,是几千万。

2.阅读当时各省天气。会知道有多大的天灾。

3.从历史事件可以知道。1958大跃进,人民公社、大炼钢铁 、全国作了什么,看当时人民日报和地方报纸的报道,看大放卫星、这是什么情况?

为什么彭德怀1959年上书打成右倾机会主义分子,

为什么1962年7000人大会大家支持刘少奇,

为什么文化大革命,变成毛靠红卫兵,那些共同打天下的人为什么不能信任。如果这些都研究好了结论就会正确。

4.我82岁,在北京亲身经历了饥饿。我浮肿到需要打四瓶肝精来缓解。当时中央规定保北京、上海大城市,不许饿死人。全国保这几个大城市,我都病成这样。可想而知其它地方。

5.已经有不少书籍记录了那个年代,希望认真阅读后再发言,除非有其它目的。

6.我的一个同事,中共老党员、甘肃人,寒假探亲回家归来在政治学习会上介绍他们家乡饿死人,人吃人,会下党支书对他说,要和中央说法一致,不要讲他的所见所闻。为什么要封口,怕什么?这不明显是人祸吗?我们那代经历过的人不会这样天真的和人家辩论。要认真学习历史再说话为好。




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欲千北2021-04-10 21:15:27
而且中国地域广大,各地大饥荒情形差别很大,死亡多集中在安徽、四川、甘肃、河南、山东等省。所以以
佩尼燕京人penny2021-04-10 21:34:05
我猜有人是政治因素和人辩论
man0082021-04-10 22:42:20
极左地区,人祸尤烈。
立竿见影-12021-04-10 23:47:00
没有天灾,只有人祸,但要用天灾掩盖人祸
立竿见影-12021-04-10 23:53:33
消那种水肿最后的办法是吃黄豆,但是哪里有黄豆?
加州耍猴人2021-04-11 00:17:27
赞一个!等到共党的档案馆能够被自由阅读/研究的时候,一切就清楚了
欲千北2021-04-11 00:31:56
三年大饥荒时,上海地区粮食要搭配麦片,麦片算粮食的一部分。有麦片吃很不错了。
Shortpump2021-04-11 01:09:46
那几年气象无异常, 异常的是共产党。
桃花源主2021-04-11 02:14:53
福建山区,饿死人不容易。而城镇有粮票。饿死人也不容易。作为口说历史。需要给出具体的信息以备验证。
桃花源主2021-04-11 02:21:01
当年四省河南吴芝蒲(主要是信阳),安徽曾希圣(凤阳),山东舒同,四川李井泉,全是刘邓亲信在那里瞎搞。
桃花源主2021-04-11 02:23:02
东北,军垦农场,国营农场,黄泛区农场,上海,江苏,浙江,华南,我没有听说出大问题。
欲千北2021-04-11 02:26:08
那可全是毛主席信得过的方面大员,是伟大领袖任命的省委书记。这种位置,没有毛的认可,谁也别想上位,邓没有那么大的权力。。
欲千北2021-04-11 02:30:04
那些地方,饿死人是不容易,但就是饿死了,毛主席可以创造奇迹。人家说的自家人自家事。你不信,随便你。我信。
桃花源主2021-04-11 02:35:15
河南吴出问题,毛让周去处理而不让分管的邓去,李讲他只听刘邓彭真的。曾舒也是刘邓亲信。邓复出第一时间为他们平反。
欲千北2021-04-11 02:49:32
那时邓算老几?他们都是毛老大信任才得以上位,任命权在毛。毛是首犯,邓只是毛信任的主犯之一。这一点要搞清楚。
桃花源主2021-04-11 03:22:38
你千总翘屁股放个屁都是香的。毛算老几。
白云蓝天2021-04-11 03:25:00
1.人祸不可能延续三年;2. 美国中情局的情报是天灾;3.中共救灾拯救了无数生命;4.毛时代拯救了数亿最底层百姓的生命。
西北东南2021-04-11 03:45:01
甘肃省委书记张仲良浮夸虚报,农村饿死人情况确实严重,加上夹边沟右派劳教农场大量饿死人事件,中央派了调查组。后来张被降职调动。
白云蓝天2021-04-11 04:14:15
这四点哪一点被驳倒,我就自愿放弃其他三点!
hz820002021-04-11 04:33:07
解放前上海袜厂7、8 岁女孩拎个饭盒上班很普遍的,不识字的
聂耳2021-04-11 05:20:11
我记得是粮店里卖配给山芋
聂耳2021-04-11 12:06:45
如果你今天在国内,40年后的你也会对今天你最恨的那个人做出同样的结论。这二个你虽然对历史的看法不同,但都说明一个相同的问题
白云蓝天2021-04-11 21:10:51
你把屎一般的二货跟神一般的天才相提并论,可知你的思路有多混乱,看来跟你讲最简单的道理你也不会懂。