XYZ945382022-01-04 06:35:22

毛泽东在与人民日报总编辑吴冷西谈话中问道:“你们看虚报好还是瞒产好? 他自己回答:我看瞒产比虚报好。没有打那么多粮食,你硬是充胖子,虚报了产量,结果国家按报的产量征购,多购了过头粮,受害的是农民。瞒产少报,当然也不好,但我很同情。粮食丰收,干部要实报,农民想少报一点,无非想多留点,多吃点。多少年来,中国农民不得温饱,想多吃点不算犯罪。瞒产了粮食还在,虚报了没有粮食。虚夸危害很大。”

吴冷西与毛主席交谈
作者吴冷西:1957年至1966年夏先后兼任人民日报总编辑,中共中央宣传部副部长。1975年任国务院政治研究室和毛选材料组领导成员。

(1958年11月22日)晚上,毛主席把我和田家英找去谈话,主要是谈宣传上要压缩空气、实事求是的问题。他特别提醒我:办报的、做记者的,凡事要有分析,要采取实事求是的正确态度。
看来,毛主席对下午的会议很有感触,他跟我们谈话时仍处于亢奋状态。毛主席原想同各大区组长商量降低1959年的生产指标,首先是钢的指标。原来的指标是1958年8月北戴河会议确定的。毛主席设想可否把钢产量的指标从3000万减为1800万吨。他原想说服他们,结果反而是各组长力图说服毛主席维持原来的指标。毛主席说,他们都想打通我的思想,我硬是想不通,因为他们缺乏根据。他们有的大区明年要增加钢产两倍,有的省要增加四倍,有的省要增加十几倍,有的省竟然要增加三十倍。这怎么能叫人相信?

毛主席还说,中央已有12个部长写了报告,指标高得吓人,似乎要立军令状。但我看完不成也不要杀头。铁道部长说1959年要修2万公里铁路。周总理主持制订的第二个五年计划草案,规定5年内才修2万公里,他夸下海口要一年完成,怎么完成得了呢?如果真的完成了,我甘愿当机会主义者。

毛主席又说,其实1800万吨钢的指标不是机会主义,能否完成还是个问题,因为今年(1958年)预计炼出的1000万吨出头的钢产量中,好钢只有850万吨,看来郑州会议读了几天书并没有解决思想问题,大家头脑还是发热。1958年钢铁翻一番就使得6000万人上山,闹得天下大乱。明年再来个翻一番以至翻几番怎么得了?”

“毛主席说明他找我们来是为的把压缩空气的精神赶快告诉人民日报和新华社的记者、编辑。他说,现在宣传上要压缩空气,不要再鼓虚劲,要鼓实劲,自己不要头脑发热,更不要鼓动人家头脑发热”。


“毛主席说,做新闻宣传工作的,记者和编辑,看问题要全面。要看到正面,又要看到侧面。要看到主要方面,又要看到次要方面。要看到成绩,又要看到缺点。这叫做辩证法,两点论。现在有一种不好的风气,就是不让讲缺点,不让讲怪话,不让讲坏话。任何事情都有两面性。好的事情不是一切都好,也还有坏的一面,反之,坏的事情不是一切都坏,也还有好的一面,只不过主次不同罢了、听到人家都说好,你就得问一问是否一点坏处也没有?听到人家都说坏,你就得问一问是否一点好处也没有?大跃进当然是好事,但浮夸成风就不好。


毛主席问我们,你们看虚报好还是瞒产好?他自己回答:我看瞒产比虚报好。没有打那么多粮食,你硬是充胖子,虚报了产量,结果国家按报的产量征购,多购了过头粮,受害的是农民。瞒产少报,当然也不好,但我很同情。粮食丰收,干部要实报,农民想少报一点,无非想多留点,多吃点。多少年来,中国农民不得温饱,想多吃点不算犯罪。瞒产了粮食还在,虚报了没有粮食。虚夸危害很大。谈到这里,毛主席又讲起故事来、他说,天下事有真必有假。虚夸古已有之。赤壁之战,曹营号称83万人马,其实只有二三十万,又不熟水性,败在孙权手下,不单是因为孔明借东风。安徽有个口号,说:“端起巢湖当水瓢,哪里缺水哪里浇”,那是做诗,搞水利工程不能那样浪漫主义。


毛主席还说,大跃进中有些虚报是上面压任务压出来的,问题的危险性在于我们竟然完全相信下面的报告。有位县委书记强迫农民浇麦,下令苦战三昼夜,结果农民夜里在地头挂起灯笼,让小孩子放哨,大人睡觉。那位县委书记看见点亮了灯笼,就以为已经浇麦了。鉴于虚夸作假成风,我们对下面送来的报表不能全信,要打折扣,恐怕要打它三分虚假,比较稳当。否则,按虚报的数字来订生产计划很危险,订供应计划更危险。
毛主席强调,做新闻工作,无论记者或编辑,都要头脑冷静,要实事求是。下去采访,不要人家说什么你就报道什么。要自己动脑筋想想,是否真实,是否有理。


毛主席谈到,据一些省委反映,人民日报在大跃进中搞各省进度表(如水利工程完成土石方进度表)、放“卫星”(粮食和钢铁的高产“卫星”)等报道方法,对各地压力很大,结果“你赶我追”,大搞虚夸。这要引以为戒。”
毛主席讲了上面这些话之后,又归纳为三点意见。他说:第一,要实事求是,报道时要弄清事实真相。不是新闻必须真实吗?一定要查清虚与实,是虚夸、作假还是真实、确实。新闻报道不是做诗写小说,不能凭想象虚构,不能搞浪漫主义。


第二,现在要下明矾,把混乱的思想加以澄清。听说人民日报有一篇社论讲到人民公社从集体所有制过渡到全民所有制时把时间缩短了,说三四年五六年就行了,不要北戴河决议上写的“或者更长一些时间”那半句话了。毛主席说,那半句话是我特意加上的,当时想法是谨慎一点好。现在看来还是太急了。你们删去那半句话就更急了,不知是听了哪一位政治局委员的意见。毛主席说,这半年大家头脑都发热,包括我在内,所以要下明矾,要压缩空气,说泼点冷水也可以,但要注意保护干部和群众的积极性。有错误领导上承担责任就是,不要责怪下面。


第三,要考虑国际影响。今年我们宣传上吹得太厉害,不但在国内搞得大家头脑发昏,而且国际影响也不利。毛主席说,我在成都会议上就曾经说过,不要务虚名而得实祸,现在就有这个危险。杜勒斯天天骂我们,表明他恐慌,害怕我们很快强大起来。美国人会想到是不是对中国发动预防性战争。这对我们不利。何必那样引人枪打出头鸟呢?何况我们的成就中还有虚夸成份呢?即使真的有那么多的成绩,也不要大吹大擂,还是谦虚一点好。中国是个大国,但是个大穷国。今年大跃进,但即使根据现在汇报的数字,全国农民年平均收入也只有70元上下,全国工人每月平均工资也只有60元左右。现在有些县委不知天高地厚,说什么苦战三年就可以过渡到共产主义。这不是发昏说胡话?说是“穷过渡”,马、恩、列、斯哪里说过共产主义社会还是很穷的呢?他们都说过渡到共产主义社会的必要条件是产品极为丰富,否则怎么能实行按需分配呢?有些同志要“穷过渡”,这样的“穷共产主义”有什么优越性和吸引力呢?


毛主席说,现在人民公社搞的供给制,不是按需分配,而是平均主义。中国农民很早就有平均主义思想,东汉末年张鲁搞的“太平道”,也叫“五斗米道”,农民交五斗米入道,就可以天天吃饱饭。这恐怕是中国最早的农民空想社会主义。我们现在有些同志急于向共产主义过渡,这非常危险。北戴河会议规定了过渡到共产主义的五个条件,哪一条也不能少,缺一条也不能向共产主义过渡。


毛主席很动感情地说,反正我不准备急急忙忙过渡。我今年65岁,即使将来快要死的时候,也不急急忙忙过渡。
毛主席强调,过渡要有物质条件、精神条件,还要有国际条件,不具备条件宣布过渡也没有用。要划两条线:一条线是集体所有制和全民所有制的区别,一条是社会主义社会和共产主义社会的区别。不要轻易宣布向全民所有制过渡,更不要轻易宣布向共产主义社会过渡。


毛主席还说,我们的大跃进和人民公社化,不仅把杜勒斯吓了一跳,也把赫鲁晓夫吓了一跳。不过看来赫鲁晓夫还比较谨慎,他现在只讲12年内准备向共产主义过渡的条件,并没有说到时就要过渡。我们有些同志头脑发热,想抢在苏联前头过渡,这很不好。苏联同志建设社会主义已搞了41年,我们才搞9年,就想当先锋,还不是头脑发昏?人有少青中老,水有溪河湖海。事情都有一定的量度,有相对的规定性,从量变到质变要有一个过程,不能随意想过渡就过渡。毛主席说,新华社和人民日报,记者和编辑,头脑都要冷静,多开动自己的脑筋,独立思考,不要人云亦云,随声附和。要调查,追根问底。要比较,同周围比较,同前后左右比较,同古今中外比较。唐朝有位太守,他审理案件,先不问原告和被告,而先要了解原告和被告周围的人和环境,调查好了才去审问原告和被告。这叫做勾推法,也就是比较法。记者和编辑要学会这种调查研究的工作方法,其实这也是思想方法,实事求是的方法。记者,特别是记者头子,??这时毛主席指着我说,像你这样的人,头脑要清醒,要实事求是。
毛主席同我和田家英这次谈话谈得很直率,有时甚至相当激动。看来可能是经过下午同各大区组长的谈话,思想相当活跃,滔滔不绝,一直谈到深夜。


最后,毛主席要我尽快把这个精神告诉记者,并问我用什么方法可以快些。我告诉他:新华社正在北京召开全国分社会议,主席的意见可以向会议传达。毛主席先提出可否把会议搬到武汉来开,接着又考虑到临时安排不便,而且中央在政治局扩大会议之后接着要开六中全会,要来很多人。田家英提出,中央办公厅每天有专机来往京汉之间,可以明天回去传达,后天回来开会。我看可行,毛主席也同意这么办。

 

XYZ945382022-01-04 06:35:42
实事求是
湘水北逝2022-01-04 07:23:15
今年看到的第一个笑话:大跃退时老毛指示部下实事求是不许放卫星,哈哈哈
老生常谈122022-01-04 07:50:10
你还是应该从历史文献档案来说楼主的文章是假的,否则你没有说服力。
竞选2022-01-04 07:54:15
颠倒,再颠倒。毛1966年预言:“那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒”
湘水北逝2022-01-04 07:58:38
对这一“孤证”有三千多万实证证明毛就是造成大饥荒的主要罪魁祸首,只有那些昧着良心的人才有兴趣为毛洗地!我在娘肚子里也差点饿死了,
老生常谈122022-01-04 08:11:01
差点饿死和饿死是天差地别的,因为死和没死是阴阳两界。差点饿死不能算到饿死的数据里面。
ich2022-01-04 08:34:15
吴冷西明显有精神病,他幻想自己与毛太阳谈话。如果属实,毛还批斗彭德怀
湘水北逝2022-01-04 09:18:15
算了,没兴趣与你打口水仗。关于大饥荒饿死几千万人的铁证这坛子里已经被发过无数次帖子了,昨天或今天就有一帖。我叫不醒装睡的人
有言2022-01-04 11:03:24
你再大喊大叫谣言还是谣言。-:)
有言2022-01-04 11:04:33
彭挨批下台是违背组织原则和方向性错误。-:)
十具2022-01-04 13:34:52
你转发的这些东西是从哪里来的?尽管毛出尔反尔是家常便饭,他这么激烈地反大跃进,庐山上又是那般表演,看来毛疯了,早在哈喇子横流之前
十具2022-01-04 13:42:19
党内的龌龊,凭什么绑架国计民生?!老百姓要吃饭要穿衣,懂吗?到了今天,还动辄拿毛腔恶心人,也不知有羞耻二字。你的名字是不是
有言2022-01-04 14:50:34
在你眼里都是阴暗黑暗。-:)
lzr2022-01-04 14:52:10
毛泽东这么说一点问题也没有
puyh2022-01-04 15:30:12
你也知道有羞耻,你拿个镜子照照,里面是不是有个一毛多:)
老生常谈122022-01-04 15:44:11
耐心等待,要圆谎也怪不容易的 - 湘水北逝
老生常谈122022-01-04 15:57:55
他以前还只顾涮屏,自己连续涮跟帖,最近开始恶语攻击网友了。
老生常谈122022-01-04 15:59:07
不要以己度人。就事论事讨论问题。 - 十具
十具2022-01-04 16:06:52
我正是就事论事,指出过去以党代政,以党息政的丑恶现象。你党内的GP斗争,与国计民生何干?毛还拿什么路线,阶级,某一切,某为纲这种
十具2022-01-04 16:08:53
什么路线,阶级,某一切,某为纲,这种装腔作势的话语系统,愚弄毒害大众,亵渎汉语,退化汉民族的认知能力。
puyh2022-01-04 16:16:58
每到无理就耍泼转移视线,老套路:)
十具2022-01-04 16:20:00
路线斗争,组织原则,方向不啦不啦,这套话语系统,都是从《联共(布)党史简明教程》照搬过来的。什么为纲,一抓就灵。你老生最爱,张口
kai20022022-01-04 16:49:32
他的笑点最多
十具2022-01-04 17:13:57
尽管不信毛说过这些话,但完全赞同你的观点。东京审判庭以战争罪判了日军大将山下奉文的绞刑,尽管他没有直接参与也不知情,部下在马尼拉
-非圣-2022-01-04 22:09:49
唐太宗曾感慨:“朕观《隋炀帝集》,文辞奥博,亦知是尧舜而非桀纣,然行事何其反也?”--漂亮话谁都会说,更要看做了什么!
-非圣-2022-01-04 22:31:07
魏征对曰:“炀帝恃其俊才,骄矜自用,故口诵尧舜之言而身为桀纣之行”--这样的人,历史上太多了。例如曹操一边”徐州大屠杀”,一边吟