香港国安法与香港未来前景讨论会
2020年6月7日纽约上午9点半
纽约思想者俱乐部
中国战略分析智库
李毅：香港从大乱走向大治有利于中美友好
荣伟、聿文兄，诸兄，别来无恙！
从过年前到现在都不能在一起吃饭，真是把人憋坏了。呆在家里看福克斯，看CNN，看HBO，锻炼不足，肚子大得快，听说健身房快要开了，不知真假。我这边小区游泳池这两天已经开了。建议我们六月聚一下、吃一下，我们都是老年人了，吃一顿少一顿，睡一觉少一觉。刚才听了进进、军涛、学渊、胜平、岩华诸兄的高见，很受启发。我今天就中美关系与香港问题之间的关系，分享一点研究成果。
关于中美关系，我今天就不多说了，我有几篇长文。2018年长文《李毅：中美关系与中美贸易战》，在网上广为流传。2019年长文《李毅：中美关系与国际形势新常态》，在网上广为流传，在大陆被100多个公众号用各种标题转发，其中有十几个读者十万加，最近几天还有公众号在转发。今年三月《李毅：国际格局突然巨变》，在网上广为流传，主要讲中美关系。《李毅：2020年5月的国际形势》，正在网上流传，主要也是讲中美关系。
毛主席说：没有调查就没有发言权。关于香港问题，我还真有一点发言权。两位主持人，五位仁兄，去年你们都不在香港吧？我去年在香港大乱的时候好几次去香港做社会调查研究，做field study，用的都是我们在座诸位在美国读博士学的这种社会研究方法论，访谈了各方面几十位人士，站在黑衣人旁边看黑衣人怎么冲向警察，站在警察旁边看警察怎么冲向黑衣人，去年11月24日观选，24个小时没有睡觉，累坏了。去年10月21日，香港亚洲卫视刘澜昌，在总部大楼里面采访刘梦熊和我，节目视频在YouTube上面现在随时可以看到。我研究香港的成果最近发表了，《李毅：香港从大乱走向大治》，正在网上流传。
所以我今天不讲中美关系也不讲香港问题，只是补充讲一下中美关系与香港问题的关系。最近世界上有很多人都担心，刚才岩华兄也讲了很多，担心中美两国就香港国安法发生冲突，发生对撞，会把中美关系搞得更坏，对亚洲对世界都不利。李毅的看法刚好相反，我认为，香港国安法，不仅会使香港从大乱走向大治，而且有利于中美友好。我以前多次讲过，只要中国统一台湾省，中美两国就是世世代代友好下去，香港问题，完全是同样的道理。
先聊几句这两天的有关新闻。我前几天在《李毅：香港从大乱走向大治》的访谈中预测，欧洲列强和日本不见得会跟着美国就香港制裁中国，果不其然，这两天都应验了。先是欧盟27国中，只有一个瑞典要求制裁中国，瑞典这次新冠人均死亡率世界第一，按人口平均全世界死人最多，死人太多了，所以不理智了。美英加澳四个英语国家制裁中国，见德法意不参加，就去拉日本，安倍明确表示：我们日本不跟。我在《李毅：香港从大乱走向大治》的访谈中明确预测，中国以前为了拉拢英美，把香港的很多利益、很多肥肉都给了英美，日德法意是不满的，英美如果撤出香港，日德法意进入香港得益，是有好处的，会乐观其成。李显龙近日发表了一篇长文，把他这几年重复讲过多次的话，又重复了一遍，说得更全面、更系统。意思还是哪个意思：中美相争，世界各国得利，大家都乐得从两边捞好处，美国想逼着大家跟着美国制裁中国，连门儿都没有。这就是当今世界铁的现实，用现在大陆的常用语，叫做硬核现实。刚才胜平兄介绍了一些大陆现在的常用语，有很多我们这些老年人根本就听不懂。
美英加澳制裁中国，也可能不是铁板一块。这两天汇丰和渣打已经表态支持香港国安法，在英国朝野引发波澜。代表西方利益的李嘉诚等香港四大家族，四天前就已表态支持香港国安法。美国到现在只是嘴上说要制裁中国，还没有公布任何具体的制裁措施。美国自己现在制裁中国有两点不好看。第一点，美国这次防疫从数据讲比中国差100倍，美国已经死了10万人，美国三亿人死10万人，六亿人要死20万人，12亿人要死40万人，按照美国的比例，中国14亿人应该死40万人，可是中国没有死40万人，连4万人也没有死，只死了4千多人，按比例中国比美国比少死了100倍的人。第二点，因为白人警察用膝盖顶死一个黑人，美国大中城市这两天大闹，刚才诸兄还聊我们周围的安全问题，特朗普立即出兵，决定出动35万国民警卫队，只要州长和市长需要随时出兵全美国任何地方，而香港闹了好几年，大陆到现在没有出一兵一卒，大陆朝野这两天看美国的热闹，说美国是国际著名双标。李毅认为，不管美国未来怎样制裁香港，对香港顺利执行香港国安法，对香港从大乱走向大治，没有实质性的影响。
最后我想说一下，中美关系怎样才能好起来，中美两国怎样才能世世代代友好下去。长话短说。新中国70年，头二十年中美关系不好，后来尼克松到北京拜毛主席，还给周恩来脱大衣，为什么？因为新中国打了抗美援朝这个立国之战，一战洗雪了中国百年国耻，新中国从此站立起来了。奋斗了二十年，抗美援朝，打印度，援越抗美，两弹一星，大三线，这些事情搞成之后，新中国巍然屹立于世界东方，放谁当美国总统，都得到北京来拜毛主席，不然在世界上就不好混。苏联不懂事，与新中国为敌，与毛主席为敌，结果最后把自己整解体了。
现在，中美关系又不好了，但比尼克松到北京之前，还是要好得多。李毅认为，中美关系再坏，也坏不到尼克松到北京拜毛主席之前，因为中国的两弹一星还在，现在要增加1000枚，中国军队在腐败和反腐之后现在可能还是有一定战斗力的，当然到底有多大战斗力要到统一台湾之后才知道。这就决定了，中美两国，第一不会打仗，第二不会断交。改革开放40年，成就辉煌，中国成了世界工厂，2019年中国市场按汇率已经超过美国市场成为世界第一大市场。李毅认为，中国总值在2027年前后超过美国，现在看来还是不可阻挡。
现在中美关系不好，李毅认为，主要不在美国要消灭华为，不在美国要赶走3000中国留学生。美国消灭华为，主要是经济竞争，不是用军队进攻中国，也不是要推翻中国政府。美国赶走中国留学生，更是作为一个主权国家的天然权力，你中国大学办得很烂，我美国不要你中国人来占我世界一流高等教育的便宜，这也是天经地义的。李毅认为，把中美关系搞坏的主要问题，是台湾问题、香港问题、新疆问题、西藏问题、南海问题，都是因为中国没有搞好自己的内政问题。五年前都是严重问题。现在新疆问题、西藏问题经过几年的努力，已经解决了百分之八、九十，我近年去过两次西藏、一次新疆，新疆西藏现在基本上是坚如磐石，美国通过关于新疆西藏的任何文件、法律、制裁，对中国都是废纸。所以新疆西藏现在对中美友好已经没有什么障碍。南海问题现在解决不了，美国海空军在南海对中国还有压倒性优势，中国在十年内会有四个航母舰队，十五年内会有六个航母舰队，十五年后，南海对中美友好就自然而然没有任何障碍了。
香港问题，从2014年占中连续动乱几年以来，现在成了中美友好的一个大障碍。香港如果继续乱下去，会对中美友好起到越来越大的破坏作用。现在好了，大陆终于在香港结束了错误的路线方针政策，开始了正确的路线方针政策，其中一个标志就是我们今天讨论的香港国安法。《李毅：香港从大乱走到大治》详细讨论了，香港国安法必将使得香港从大乱走向大治，香港很快就会大治，香港大治之后，香港对中美友好就没有障碍了。刚才学渊兄、岩华兄都讲了台湾问题，目前对中美友好最大的障碍、最大的伤害，就是台湾问题，就是中国自己还没有统一中国台湾省。台湾问题是70年来中美友好最大的障碍，大陆如果真想搞好中美关系，就应该尽快统一台湾，不管和平统一还是武力统一，只要中国统一台湾省，完成祖国统一大业，中美友好就失去了任何实质性的障碍，中美两国就会世世代代友好下去。
最后，我再次建议我们尽快聚起来。胜平，我们两个现在离得近，我们两个先聚一下。