李毅教授说大陆学者群起批判章念驰
刘安妮：全球观众听众好，现在是北京时间2022年2月16日下午4点，我是刘安妮，在上海为大家带来新一期的《李毅看世界》。李教授您好！
李毅：刘安妮你好，观众听众好。
刘安妮：李毅看世界，今天看什么，有报读一读。几天前上海著名学者章念驰在《中国评论》月刊1月号发表了专文《中国的历史使命与台湾问题》，近几天大陆学者纷纷在讨论这篇文章，李教授，关于此文的评论文章您都看到了吗？
李毅：我看到了一些，妙趣横生，刘安妮你也在上海，你知不知道章念驰教授是个什么人？
刘安妮：网上的资料显示，章念驰曾任上海市统一战线理论研究会副会长，上海市台湾研究会副会长，上海市东亚研究所所长，台港澳侨委副主任，上海市人民政府参事等，其祖父是著名学者章太炎。
李毅：章念驰是中国历史名人章太炎的孙子。刘安妮，有没有大陆学者评论章念驰的文章？
刘安妮：有。首先我们来看国内学者郭松民写的一篇文章，题目是《与章念驰先生商榷：台湾永远跑不掉吗？》
李毅：郭松民的文章，郭松民是个什么人？刘安妮，你那边有没有信息？
刘安妮：根据网上的信息，郭松民是独立新闻评论员，独立学者、独立影评人、法学硕士、空军中校。
李毅：郭松民的文章我最近三、五年读过二、三十篇，大部分文章写得都挺好的。法学硕士、空军中校、团级干部。好的，他这篇文章都说了什么？
刘安妮：郭松民对于章念驰关于“‘民族复兴’与‘武统台湾’谁为大？”的质问，认为：统一是民族复兴的必要前提，没有统一就没有复兴；其次，和统也好，武统也好，都不过是实现国家统一的手段而已，民族复兴与武统二者并不矛盾。对于章念驰提出的“统一台湾三个前提条件”，郭松民认为：第一点，“统一要能够促进社会进步与生产力的发展”这是一句废话。海峡两岸的分裂牵制了中国太多的政治、军事、经济和外交资源，形成了民族复兴的一大羁绊，实现了统一，摆脱了羁绊，促进社会进步和生产力的发展是毫无疑问的。第二点，“让被统一一方心悦人服”，这是给台独势力对统一的否决权。统一实现之日就是台独分子彻底失败之时，他们又怎么可能“心悦人服”呢？第三点，“要得到国际社会的理解、同情、支持、安心”，这无异于与虎谋皮，把消除他们的“焦虑和害怕”作为统一的前提，就等于取消统一。章念驰在文章最后说“台湾永远跑不掉，它就在那里”，郭松民认为：这是故意把海湾岛“从地理的角度看无法移动”和“从政治的角度看会不会从祖国分离出去”这两个完全不同的问题混为一谈了，以此来淡化祖国统一的紧迫性。李教授，您怎么评价这篇文章呢？
李毅：我首先在这里恭祝上海章念驰教授，虎年吉祥，恭祝法学硕士、空军中校、团级干部郭松民先生，虎年吉祥。我是100%完全赞同郭松民的观点，我也觉得章念驰教授的统一三条件的说法，无论从理论上、从历史上、从现实上看完全是错误的，郭松民对章念驰的批判是完全正确的。刘安妮对此有什么看法？
刘安妮：我也认为章念驰的文章它最大的问题就是空中楼阁，脱离实际。第一个前提是与历史发展的大趋势严重脱离；第二个前提是与台湾岛内的主流民意严重脱离；第三个前提是与当前国际社会的现实严重脱离。章念驰他作为多年从事台海研究和对台统战工作的学者，发表出这样的观点，我觉得无疑是痴人说梦，有失水准。
李毅：好的，下面一篇文章是什么？
刘安妮：我们继续来看国内学者孙玉良的文章，题目是《统一更推进！章念驰提出两岸统一“三点”前提，引发各界讨论》。
李毅： 孙玉良是个什么人？
刘安妮：根据公众号“良评”中的自我介绍，孙玉良是评论家，作家，历史春秋网执行总编，中国管理科学研究院学术委员会特约研究员，中国工业合作协会国策智库专家，也是北京读书会文学评论创作导师，河北省作家协会会员。
李毅：看来孙玉良总编、研究员在北京、在河北活动，他还懂工业，那很可能是个理工男。他的文章说什么？
刘安妮：孙玉良认为章念驰提出的“统一台湾的三个前提条件”与现实相距甚远，如果按他的想法，统一将遥遥无期。孙学良的主要观点包括：第一，海峡两岸的统一符合“分久必合”的历史规律，对中华民族的伟大复兴是有利的。第二，“让被统一一方心悦诚服”不应该成为一种前提，而应该成为统一后，我们努力惠及台湾人民的结果。第三，两岸统一是中国的内政，不容他国干涉，两岸统一不符合美国的国家利益，美国只会千方百计阻碍统一，绝不会支持统一。李教授，针对这篇文章您怎么看？
李毅：我恭祝上海章念驰教授和北京河北的孙玉良先生，虎年吉祥。就他们之间的讨论来讲，我完全同意孙玉良先生的看法。我很高兴，你看这连续两篇文章都是批判章念驰的，很令人振奋。刘安妮，你对孙玉良有什么看法？
刘安妮：李教授，我也十分认同孙玉良先生的观点。针对章念驰反复强调的“台湾民意”的问题，我想分享一个朴素的观点：孩子不听话是需要教育的，必要时父母扇两巴掌也是可以，因为孩子觉醒的过程，也是痛苦的过程，有时候长痛不如短痛，凭什么只许蔡英文左右台湾的名义，中央政府不能引导台湾的民意吗？凭什么我们要放弃主动干预民意，主动教育民众，主动启迪明智的权利，这是我的想法。
李毅：说的好。
刘安妮：接下来我们继续看国内学者兰斌强的文章，他的文章题目是《“为统一立法”之探讨》。
李毅：兰斌强是个什么人？
刘安妮：兰斌强毕业于湖北经济学院工商管理专业，是察网专栏作家，昆仑策网研究院高级研究员。
李毅：察网的作家，昆仑策的研究员。昆仑策的研究员一般都还是比较有水准的。兰斌强的文章说什么？
刘安妮：对于章念驰提出的“统一台湾三个前提条件”，兰斌强学者认为这三点说得非常漂亮，但太过于理想化了。其实质问题在于，指望民进党谈统一如对牛弹琴，指望国民党谈统一如镜花水月，无论与哪一个政党或哪一支政治团体共同制定“一国两制台湾方案”都不现实。为统一立法已经有法可依，无论采取何种方式统一，都应该以《反分裂国家法》为准则。李教授，您对这篇文章怎么看？
李毅：我恭祝兰斌强先生和章念驰先生，虎年吉祥。我觉得兰斌强这个人有文采，“镜中捞月”这四个字讲的好啊。章念驰本人和他写的这篇文章，以及章念驰本人多年来写的很多文章，还有大陆学术界台海研究学界和章念驰持同样思想、写了同样著作文章的这一批人，我觉得就可以用兰斌强讲的这四个字概括他们的台海思想，叫“镜中捞月”。按说不应该，你想陈孔立90岁了，章念驰80岁了，还有一些有关学者也五、六十岁了，按说他们又不是初中生，又不是高中生，不是小学生，而且研究台湾这么多年了，他们为什么多年来写了这么多的文章和著作，完全是镜中捞月，这到底是怎么回事？有时候想起来还真是让人觉得莫名其妙。刘安妮，你对兰斌强的文章有什么看法？
刘安妮：李教授，我们国家已经颁布了《反分裂国家法》，但是法律要执行、要落实，在反对台独的行动上，我们应该采取有效的措施，加大惩罚力度。比如说加强“对台湾一旦武统所要付出代价”的宣传，让台湾民众在和平与战争、统一与分裂之间作出抉择，把台独死硬分子列入“挑起两岸军事冲突”的战犯名单，等我们统一之后进行公开审判，向全球直播，在心理上震慑他们，击垮他们。这是我的一点浅见。
李毅：说得好。下面还有谁的文章？
刘安妮：国内学者秦安的文章，他文章的题目是《设定统一的”“三前提”，菩萨心肠但不合时宜，客观上利于“台独”》。
李毅：秦安是个什么人？
刘安妮：秦安是天津大学的兼职教授，秦安战略智库的创始人，中国网络空间战略研究所所长，《网信军民融合》副总编辑，原《中国信息安全》副社长。
李毅：秦安这个人，他有一个公众号叫“秦安战略”，就是你刚才讲的，比较偏重于国防工业、军事工业，秦安这个人你不说我还不知道，他是一个兼职教授，是一个所长，是一个智库的创始人。我看过他本人也发过若干比较有影响的重磅文章，而且还是著名的罗援将军的公众号的具体操办人。秦安是怎么评价章念驰的？
刘安妮：对于章念驰提出的“统一台湾三个前提条件”，秦安先生认为：一旦两岸统一，最终完全可以达到这三点，既可以促进社会进步和生产力发展，也可以让台湾人民受益而心悦人服，最终也必然得到国际社会的同情、理解、支持、安心。另外秦安先生提到，解放军有决心，也有能力，以雷霆之势实现两岸统一，一切干涉者将被无情的消灭！李教授，您对秦安这篇文章的一些要点怎么看？
李毅：很提气，秦安这个文章的说法就很提气。确实是这样，武统也行，和统也行，北平方式也行，统一台湾之后有很多好处。把“统一以后才能得到的好处”作为必须前提，没有这前提就不能统一，这不是本末倒置吗？确实有时候想起来叫人不胜感慨。你怎么能把统一台湾国家大事本末倒置到这个地步，你把统一台湾之后的那些好处作为前提，说没有达不到就不能统一，那就永远统一不了。秦安说得对，只有准备大打、早打、打核战争，树立全歼一切来犯之敌，坚决消灭一切来犯之敌的准备，统一之后，才能得到这三大好处。所以章念驰完全是把顺序搞错了，把它颠倒过来，说先要有那三大好处才能谈统一。可能也是因为章念驰80岁了，但愿70岁、60岁、50岁、40岁的人，不要跟着章念驰犯这样的错误。你对秦安文章有什么看法？
刘安妮：秦安先生说到了解放军，我就结合章念驰先生提到的“三点前提”的第三点，讲一下我的看法。因为要顾及国际社会的“焦虑和害怕”而不敢统一，十分荒谬，就是将中国内政国际化，完全是将中国统一的主动权拱手让人，竟然还希望通过西方社会的“谅解和支持”来证明祖国统一的“正当性”，如果中国军人不能维护国家统一，不敢一战，还要等到西方国家的同意才行，还是人民的子弟兵吗？
李毅：说得好，我们主持人说的好。后面还有文章吗？
刘安妮：还有最后一位学者叫李光满，他的文章题目是《为什么必须坚决反对章念驰的“和统论”？》。李教授，根据网上信息，李光满是察网专栏作家，原《华中电力报》总编，中国电力作协会员，湖北作协会员。
李毅：电力报总编，怪不得这个题目特别好。你现在读的这五篇文章，李光满文章的题目最好，怪不得这个题目好，他是电力报总编出身，看来也是理工男，而且应该现在年龄也不小了。刘安妮，你讲讲他的文章说了什么？
刘安妮：他文章中提到：“拖”字诀，是章念驰解决台湾问题的全套方案，而他的文章没有任何一个地方提到中央的政策是争取和平统一，但绝不放弃武力解决。也没有一个地方提到《反分裂国家法》，它是想在中央现有对台政策之外，另起炉灶，另搞一套所谓“巧统”和“智统”的方案。李教授，您有什么看法？
李毅：李光满好文章，好标题。他用一个字来概括章念驰及其同一批学者的观点，概括的好，就叫“拖”。所以章念驰也罢，章念驰以往的一、二十年来发表的文章和著作也罢，还有国内学术界那些和章念驰持同样思想的台海研究学者的文章著作观点，我觉得李光满总结的太好了，他们的想法，一个字，就是“拖”，就是要把台湾统一无限期的拖下去，这是完全错误的。我恭祝李光满和章念驰虎年吉祥。我完全同意李光满的说法，总结得真好。实际上章念驰他们要把统一大业拖到完全不存在为止，这是令人心情极不愉快的一件事情。我相信全党全军全国各族14亿人民现在都已经看到，台湾问题每多拖一天，成本都在剧烈增加，无论两岸、亚洲、国际、中美、中日、中欧、中澳、中印，就所有方面来看，现在统一台湾每拖一天，成本都在急剧增加，每拖一天对大陆都极为不利。如果说10年、20年、30年前你不了解情况，你可以主张“拖”，在现在这个情况下还主张“拖”，确实是李光满说的，要彻底批判这种观点。刘安妮有什么看法？
刘安妮：谢谢李教授，我也非常同意以上五位大陆学者和李教授的观点。李教授我注意到，现在只看到了反对章念驰的评论，还没有听到支持章念驰的声音。
李毅：你说的很对，众所周知，大家在百度或谷歌，只要搜索“李毅 章念驰”，特别是在谷歌，就会看到我们两个曾经掀起过一次轩然大波。我想关注台海研究的人可能还记得，在一年半以前，章念驰也是像这次一样，在中评网的头版头条上发表了一篇文章，然后台湾各大报纸用整版转发他的文章，在台湾和香港掀起了巨大的波澜。当时我还在美国，看到他的文章以后，我就写了一篇批判章念驰的文章，后来因为这个事情掀起了一个两岸三地，包括美国、欧洲、日本等地华人的巨大的风波，参与讨论的有几十篇文章，有十几个重要人物都参与了李毅和章念驰最后的这场论战，最后形成了大混战。因此这一次章念驰这篇文章发了以后，我都不敢说话了，因为上次风波闹得太大，搞得我几个月都不得安生，我都害怕了。到现在为止，我都没有对章念驰这篇文章发表任何评论，但是万万没有想到，章念驰这个文章是上个星期四、五才发表的，今天才星期三，短短五、六天时间，国内现在群起而攻之，我还看到司马南还做了一个视频也在强烈批判章念驰。我估计现在国内学者能找到的站出来公开批判章念驰的文章、视频，应该已经有一、二十篇了，在五、六天的时间里群起批判章念驰。所有批判章念驰的文章，没有一篇是党和政府组织的，完全是学术界的一、二十个学者自发地、猛烈地、突然地起来批判章念驰，我假设批判章念驰的文章，明天、下周、今后一个月说不定还会有。到目前为止支持章念驰的文章是0，一个都没有。
这和我去年的情况完全不同。一年半以前，我写了一篇批判章念驰的文章，陈孔立等等三、五个人，台湾还有一个非常重要的思想家，站出来写五千字、一万字、一万五千字的长文批判我，国内学术界没有一个人敢站到我这一边来批判章念驰。一年半以前中国思想界、中国学术界、中国台海研究学界是那么一个状况。短短一年半的时间之后，现在章念驰又写了一篇观点，说实话比一年半以前就观点而言已经进步了很多，结果还遭到国内学术界群起批判。这说明了什么？世界格局、中美关系、亚洲格局、国内形势、两岸形势在最近一年半虽然发生了很大的变化，但是并没有发生根本性的变化，应该说目前的两岸形势、中美关系和一年半以前大致相同，只不过是又在进一步恶化。但是从国内学者群体批判章念驰可以看出，国内14亿人民，国内全党、全军、全国各族人民，国内学术界、国内思想界、国内台海研究学界的思想，这一年半发生了翻天覆地的大变化。世界形势并没有变，但是国内的看法，国内台海研究学界对世界、对中美、对两岸、对亚洲、对大陆整个的对台海的形势的看法发生了根本性的大转变。一年半以前李毅、章念驰论战，国内学术界无人敢站出，到现在国内学者群起批判章念驰，这就说明了14亿人民、国内思想界、国内学术界、国内台海研究学界对两岸形势目前的状况已经是忍无可忍，对台独忍无可忍，对独台忍无可忍，对章念驰等发表的这种“镜中捞月”的无限期拖延的观点，已经忍无可忍。我假设，在目前这种情况下，国内章念驰的那些好朋友们，持同样思想的那些专家学者教授，也吓着了，没有一个人敢站出来写支持章念驰的文章。
刘安妮：谢谢李教授。读章念驰的文章，我有一种强烈的感受：看似冷静理性的文字，却包裹着软弱怯懦的内核。放弃斗争，准备以和平的手段达到统一的目标，这就是机会主义；放弃原则，牺牲中华民族的根本利益而求得妥协，这就是投降主义；被敌人吓倒，不敢支持武统，反而退缩、责难、阻挠，这就是逃跑主义。我们需要这样的文章，需要这样的思想作为典型来深入分析批判，让全国人民从中汲取教训，明确底线，受到警醒。好的，以上就是本期节目的全部内容。全球观众听众，今天的《李毅看世界》到此结束了，对节目有任何问题或建议，欢迎发送邮件到，liyi_liuanni@outlook.com，我是刘安妮，在上海问候您，我们下期再见。