钱穆：假如太平天国成功了，那么整个中国历史就失败了 枕猫2020-12-19 18:24:02

自古以来，封建王朝的末年伴随着因不堪重负而奋起反抗的农民反抗是很常见的。比如中国历史上最早的陈胜吴广起义，“王侯将相，宁有种乎？”

一句“难道天生有此特殊”的发问，道出起义者内心的不满与愤怒。

起义是以暴制暴的反抗，但是农民阶级也带着阶级的限制。胜胜负负，兵家常事，但是诸多起义中，钱穆先生对太平天国运动却有不一般的定论，他认为：假如太平天国成功了，那么整个中国历史就失败了。

钱穆先生觉得，钱穆先生认为，钱穆先生。。。难道这个“钱穆先生”比天父天兄还牛吗？

太平天国运动加速清王朝灭亡。

虽然历史人物有失败成功之说，历史可以以个人好恶评价，但历史本身没有成功与失败。

农民造反，无论成败，皆是地主自己的罪恶。

任何1次外敌入侵，鬼子进村烧抢，也都是地富反坏右叛特走的罪恶。

因为，中国的政权，武力，资源掌握在少数地富反坏右叛特走手中，它们必须负责。

农民无罪，造反有理。

土地兼并是如何形成的？

钱穆先生是地主阶级的孝子贤孙，鼓唇弄舌为地富反坏右脱罪，他是有罪的。

问走资兄。

如果中国历代执政精英尊重政治逻辑，负责任执政，农民不必造反。

而最重要的政治逻辑就是，科学，合理地运用手中的权力，有効地组织民众，精英必须用命。

所以，1不怕苦，2不怕死是说给精英们照办的。而民不畏死 ，奈何以死惧之？

有史以来，毛泽东首次成功运用了此种政治逻辑，也是国家战略必遵之逻辑。

是残忍的压榨与杀戮所达成的，太极端了。

官逼民反。

毛泽东因此成为当代执政精英与权力企图家的仇敌，

让阎润涛们恨得咬牙切齿。哈哈哈。草民是同情精英的。

清皇朝灭于慈禧，正象土共极有可能灭于大粪（极为可惜！土共本来将成为世界上唯一善始善终的共产党）。

中国的历史，也是地富反坏右们执政的成败史，是组织农民的成败史。

人民公社就是最大的土地兼并，在国外叫集体农庄

成者，是精英之智，懂得去组织农民，舍弃自我。败者，无视政治逻辑，鄙视农民。

加上极其腐败自私，斯压民众，火山爆发，只能使政权崩解。

这是1个技术问题，当时的中国正遭遇美苏的极端封锁与攻击，必须设法突围，

必须由国家兼并土地，用于战略纵深与全民战争组织动员。

生产建设兵团与公社也是非常时期的非常之举，生产单位，也是准武力单位。

难以认同你的观点，更加难以认同你这种一句话一贴，满篇观点缺乏实证的论述方式

无须兄的认同，常常大道至简。中国土改或中国革命若说有成不过毛中国始。

1切革命，如果有成，也不过是精英组织了农民，并以普通人的心态汇入了其中。含工业革命。

忽悠没有独立思想的暴民推翻既定秩序的动乱而已

中国的农业合作化，至少在五十年代初就开始了，那个时候中苏还是同志+兄弟，处在蜜月期呢，拿所谓“封锁”说事儿，是没有根据的

每个人都有坚定的个人意志，个人意志神圣不可侵犯。需要大智勇者舍命整合。

如果郝秃依然与中国联盟，中国或许减压，但是，郝背信弃义，妄图与美共同施压中国，毛只能抗拒。

每个人的思想都是天然独立的。但是，1切行动只能听指挥。逻辑如此。

这么扯就有点恶心了吧？中国的农业合作化，大概到1956年就完成了。同年，赫鲁晓夫刚刚开始否定斯大林，还没到

这是胡扯吧？中共强调的是“统一思想”，而不是“思想自由和人格独立”。

没有这个逻辑。如果全民族都要听一个人的指挥，这就应该算是军国主义，纳粹化了。这样的国家制度，和

The bloody history in China could be repeated again. How to be a

自己吃饱撑的恶心与别人有啥关系？哈哈哈。

真敢往上捅词。哈哈哈。

任何不以民为本的政权，都走不远。洪秀全走不远是因为他地位高了，忘记初心。共产党当初赢国民党就是在以民为本上做得更好。

中共的胜利是农民用小车推出来的胜利。

实事求是而已。

中共兼并全国土地和苏联“封锁”有啥关系？

苏联模式启发了中国人，中苏结盟加速了中国人对土地的国家掌控，而后来的苏美围堵中国，使中国必须国控土地。

你连军与国的关系都搞不清，就敢称军国主义。

毛腊肉

我也是这么看，毛泽东就是另一个洪秀全。把国外的垃圾当宝贝。

邪教组织

后来换了个名字叫拜马克教，成功了

现在知道说“后来”俩字了？？你应该也是一大把岁数的人了，能不能改改罔顾事实，信口开河的毛病？你真的以

兄以为铁血的战争是文艺作品么？

感觉更多的是赞扬。-：）

可惜，只能在此意淫。

“我也这么想”就对了。因为没有眼睛不能看。

赞！-：）

你这句话和我们上面谈的话题有相关性吗？如果你认为有，请把两者之间的逻辑链条陈述清楚，...

谈军国主义的时候，你把“军”和“国”割裂开来---我认为这是在偷换概念，文风不太好

一看就是没有文化的

习大粪白吃般地瞎搞个10年、20年，土共不亡就没天理了！那些退下去的元老看来都是孬种，土共不能自救，灭亡是它最好的结局！

上面那位喋喋不休布道阶级斗争历史观，实质上你作实了“毛=朱重八”，成功了的农民领袖。线装书里的

不认同钱穆先生的观点，中国历史的停滞很大成分是受累于典籍文化。本土思想界乏善可陈

你能读懂，表明你聪明。你读不懂，表明你的文风很好。：）我如何能教你？

兴你扯，不兴我扯么？扯蛋扯蛋就是这回事。

军与国如何可割开？你去割。

希望兄改变能改变的，同时控制JJ。：）个人意志如何改变？

太平天国失败最根本的原因是信仰的破灭。天王竟然鼓动韦昌辉去杀天兄东王杨秀清，

觉得太平天国和后来的中国共产党很像