也讨论一下西路军问题。 borisg2021-01-03 14:52:33

也讨论一下西路军问题。

我们看到的共产党历史里面，很多是因为人为的原因把一切用路线斗争来解释。胜者为王，败者为寇，找个人或者一批人从政治上承担责任，政治斗争的胜利者把责任脱得一干二净。

你去客观地看这个历史，就知道绝不是永远伟大光荣胜利的，每个人都有走麦城的时候。而毛之所以能够最后胜出，还是因为社会经验比较丰富，读三国读多了，不是那么死抱着马克思主义的教条。因为这点，毛一直不被在莫斯科坐在舒服的皮沙发里的满口革命口号的共产国际分子当成真正的马克思主义者。

当时的中国，遍布各种地方势力。瑞金时期，毛的红军能够在夹缝中生存，很大一个原因是能够和地方势力和平共处。打土豪固然要打打解决生存问题，但是别人的地盘，你不来招惹我，还是不去永久性地攻取的。与桂系，粤系的关系皆是如此，不跟人拼命，所以兵败广昌之后拔营而走，这两方面还放了一马。

反观张以及他在鄂豫皖的那些国际派的领导，搞得太左，不光在控制区搞极左，搞到老百姓都没饭吃，连主要领导之一的吴焕先的老婆都饿死了，而且对不是打红旗的一概当反动派打之。你打得过来么。树敌过多人家一起来打你，你就完了。所以，打来打去站不住脚到处跑。

他拉队伍去经营泸州之类的地方倒也未尝不可，可是野心太大，去打成都端刘湘的老窝，就不光是动人CHEESE了，是不给人活路了，结果决战百丈关，一败涂地从此再不言勇。

西路军的例子更是如此。去打的是地方势力，还有民族和宗教的不同，没群众可发动，只有消耗没有补充，唯一的希望是苏联的接济，而我们到现在也没人能拿出什么历史证据苏联到底准备给了些什么。反过来马家军是保自己的地盘，不让汉人进来，跟你死拼。

红军一向在南方活动，南方不利繁殖马匹，很少有骑兵，对骑兵的战斗力缺乏了解。西路军给中央的报告对敌方力量估计，居然把骑兵和步兵加在一起统计人数，徐做为黄埔生实在应该打PG。诸位要知道，即使在拿破仑的时代，骑兵师和步兵师也已经有不同的编制人数，骑兵大概是2000人，而步兵是10000人，这样保证每个师的战斗力是相仿的。刘伯承苏联军校出来，对这报告似乎也没提出什么异议。要知道没地形可依的非筑垒地域骑兵对步兵就是砍瓜切菜。

没有可行的目标，没有可依靠的环境，还有不了解的敌人，此时不败更待何时啊。

当然失败以后，找几个人出来做为路线斗争对象整一整，这是老规矩了。。

你有关西路军传承张之四方面军“政治和军事”的愚蠢的评论有见底。但如果最终还是归罪于中央“西进建立第二根据地”的战略决策，那就错了

1)中央战略决策西路军西进创建第二根据地是对的。理由，陕北养不起那么多红军，第二根据地若能打通苏俄太好。

2) 西路军的失败是仗没打好，有政治和军事两方面的原因。全军覆没的战术失败导致最终战略失败。

向外发展是必要的，但是不能去没有群众基础的地方。比如陕北，环境也很差， 要不是很快国共合作了也坚持不了多久。

3) 四方面军张国涛朱德，西路军陈昌浩徐向前，还有“三人团”，都不是军事家。历史选错了人(人各有才，才在一方)。

4) 将在外君命有所不受。况且前方将领最了解战争态势，应提供中央可靠军情，或同中央争辩。西路军失败罪不在中央。

5)毛之错：举例可鉴，陈是马谡徐是大将王平。街亭失守，全盘皆输，用错人也。如此重大战略任务，非林或“彭大将军”不可。可彭要守护陕

我们到古浪、武威、高台、倪家营子等地游过，【古战场游记】系列的第一篇写的就是西路军覆灭。那些地方

一开始红军在陕北的位置是很差的，延安是跟张学良讲和以后张让出来的。

看看林彪在东北，同样处境。几万人的残兵败将一年半后百万虎狼雄师直入三海关，解放全中国。

原游记的照片因登录时间太长已消失。现补发几张：

当时那里有群众基础的？群众基礎是创造教育出來的。

毛中央要他们与红一方面军背靠背打，互相有个照应，创建靠近陕甘边区的甘肃宁夏根据地，而西路军虚晃一枪，直接奔苏联去了，根本就没有建

林的小黄包里总有毛泽东的几本小册子。每页都密密麻麻地划了很多线。林学毛之政治军事学的最好。

其他九位元帅，徒有“帅”名，实乃将才耳！

看看东北军头号主力师109师是怎样被红军全歼的？该师师长自尽。

说的对。彼时彼刻创立根据地生存第一。张国涛朱德不会治军治党，四方面军让他们带入败途。还好，朱老总相信毛泽东。

要说徐不是军事家，可能不会有太多人相信

对了！“人的因素第一”(林彪语)。政权是打出来的，不是坐等的。

林在东北，背靠苏联和北朝鲜。没有可比性!

6) “借刀杀人”说，或阴谋论，出之(1)蒋匪残余，(2)“三十年反毛逆流”共党中的右派，(3)马大哈或糊涂虫。

怀疑毛当时有调兵遣將的权力。有权力並不表示能调动四方面军。毛是在六屆六中全会时建立全党全军权威。

个人责任方面，陈的责任是主要的，这种时候政治主官瞎指挥就是送死。。

共党军事家只有三位：林彪，彭德怀，粟裕。军事家必须是帅才，能独当一面。(毛泽东乃政治军事家)

当然，受党指挥抢，政委陈昌浩的制约，徐没有发挥才华也是事实。

排兵布阵，是总指挥，也就是司令员的权力大，还是政委的权力大？司令员把打败仗的责任推给政委，本身就说明了这个司令员的无能

我很同情陈昌浩博古，都是书生年轻娃娃，不是领军的料。历史却赋予他们军事大任。毁了一生本有的英名。

西路军时，把谁放在徐的位置上都没戏。徐的军事才能体现在接手四方面军到一，四方面军会师这段时间。

人一生一定要首先知己，选择适合自己的长项。如，若生性胆小，切勿从军(不会有出息)。若生性老实，切勿从商(少被人骗)。

毛是唯一的戰略家。

有可能。我不太清楚。

这一点林彪知道的最清楚。林文化不深用朴素的平民语言说毛泽东是千年一出的天才，是发之内心的。不是阿谀。

张国焘，林彪，项英，陈毅，罗荣桓，聂荣臻这几个人任何人在，西路军都能够达到战略目的

张在《我的回忆》把責任全推給陈。还借人口说如张自己西进会打胜仗。

张如果在，有很大可能打胜仗

同感。也如林在七千人大会上的发言。

张国焘军事上一直依赖徐。项，罗，聂和陈昌浩一样是政工或政工出身。陈毅军事上不比徐强。

都能开辟根据地

鄂豫脘苏区不是张开创的根据地。张和陈都是中央派去鄂?皖的。

“天下黄河(只)富宁夏”。陕甘宁，宁夏最富，鱼米之乡。是值得创建根据地的。

定论是延安整风，毛主席才全面地有了话语权。之前，还是受总理势力派的牵制。一方面军的军官委任由总理控制，是个重大因素。

有人故意把主席的领导地位往前移，也是以四方面军为由污化主席而为。遵义会议之说，是团结一致免总理一干人尴尬的对外宣传。

同意白老所见；我也是这么认为 （借温七九之言）。没有毛泽东林彪和罗荣恒，由总理参与的中国革命及军队，就是一帮流寇及恐怖分子而已。

张国焘、毛泽东、及周恩来，这三者关系，可以从北方党和南方党的关系之上，进行思考，也是建国之后一系列党内斗争的根源。

加之南方党浓厚的宗派习俗、恐怖手段及狭隘心胸，比如策动45天安门事件，宽阔胸怀的北方党败北，是必然的。

英雄，是古希腊悲剧主角；古今中外基本如此，毛主席也不例外。

周不结党拉帮。要说周是势力派，不如说周是全面派。周是各派都能接受的人物

延安整风以后周才死心塌地

“党外无党，皇帝思想；派外无派，千奇百怪”。周是真的, 还是被动地死心塌地跟毛?

话虽比较重，但是有道理。有关如何建立一支不同于旧军阀的人民军队，没有见到周恩来的一丁点思想或论述。

扯蛋。如果斯大林不把关东军留下来的武器和物资交给林彪，就是不一样的情况了。

胡说八道！林彪兵败四平，几万残兵败将退于松花江北，能有什么关东军装备。根据地，农村包围城市，等才是制胜法宝。

4方面军缺少足够的战略家，本来，马家军是可以爭取的，结果成了1场死克，傲慢与偏见害了4军。

领导阶层犹如周这样的角色，谈不上谁跟谁的说法。只要利益相关，就会互相支持。周就是这样。所谓跟不跟毛的，都来自于网络文学。

周的势力来源，我上头已经讲过。还有就是周的心腹陈云经管党的经费和来源，加之军官任命权。一大批势力，就是这样培养起来的。

解放以后陈云基本就是大会不讲小会暗地下巧妙地以主席名义，挑动别人打着红旗搞极端。 以至于主席由于其领导地位，

就是痛苦不堪难以发作。呵呵。这也只是一小部分，其它阳奉阴违的阴谋活动多着呢。

再举个简单例子。毛主席纲举目张统筹规划重点投资意在目张，陈云等人表面拥护暗地阴违，

届时托称经费运转不济。毛主席规划破产，就是毛主席的不好了，呵呵。类似名堂多着呢。

一个人在当家的位子，并不是花果山猴天王，要有众喽啰跟着。当家的要靠大家支持、提挈、并一统思想，才能把事做成。

南下和北上究竟谁是谁非？老毛带着人偷着跑了，害怕被老张黑吃黑，毕竟这类事情之前有过！

这个还要讨论么？南下是往坑里跳，北上是奔向生天，看看地图就知道啦。

呵呵，红军长征一路硬杠到湘江血战，8万5 人马只剩3万。从遵义开始，学会绕道而行，不去和本地军阀抢地盘，日子好过一些。