oacis2018-11-13 15:06:53

昨天转了个帖子,得到了一帮愤青的围攻,文中只是说日本客观帮助中国保住了东北,愤青说南京大屠杀,那和那, 南京大屠杀是后来的事。如果我说满清对中国有功,肯定有人说扬州十日、嘉定三屠,晚清丧权辱国,如果我说美国抗战帮助过中国,肯定有人说只是为了自己的利益。谁不为了自己的利益?我只是说结果,日俄战争日本赢了,让中国有机会保住了东北,如果当时没有日俄战争,中国有没有可能拿回东北?如果俄国不是因为惨败,晚清和民国政府能不能守住新疆和内蒙的大片领土?

维基百科上的登载的日俄战争:

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%BF%84%E6%88%98%E4%BA%89

中日关系虽然已经发生甲午战争乙未割台朝鲜归日本势力范围,但由于俄罗斯在义和团事件时在满洲过分报复、军队又赖著不走,又想要让日本的战略缓冲区朝鲜成为俄国的附属国。对俄国的怨怼促成中日和解,因此日俄战争时中国与日本同仇敌忾。战争时中国官民对日军提供情报及资金上的重大帮助;战胜后中国各报章纷纷称颂日本战胜俄国,开黄种人战胜白种人先例,中国也是事实上的战胜国,而后北洋政府的许多重要人物,也是因为在日俄战争中与日军合作立功而窜起;除此之外,日本此战役牺牲十万人命、并差点破产,日本向中国索讨的战利品(满洲特权),少于俄罗斯本来会在中国东北强占的权利,当时的清政府及中国人都认为日本待大清(中国)非常厚道。但居住于中国东北的本地人亦有辩证观点。夏清贻亦提出“日胜何喜,俄败何欣( 《何日醒》/《快猛醒》)”之观点。

清政府虽宣称严守“中立”,但实际上暗中支持日本,其主要支援手段包括:为日军提供情报方面的支持;部分清军直接参与了日军的军事行动;以上海万国红十字会会长盛宣怀的名义秘密筹款对日军进行抚恤;对于日军招募华人义勇队之举,采取了听之任之的态度。战争最后以日本的胜利而告终,而清廷也借日本之手从而保住了东北地区。

日本以君主立宪小国战胜俄国那样一个专制大国,给清廷上下以很大震动。“日俄之胜负,立宪专制之胜负也”。朝野上下普遍将这场战争的胜负与国家政体联系在一起,认为日本以立宪而胜,俄国以专制而败,“非小国能战胜于大国,实立宪能战胜于专制”。于是,不数月间,立宪之议遍及全国,盖过革命派之议流。加上日本于明治十五年曾派员赴欧洲考察宪政。清廷遂于1905年派载泽、端方等五大臣出洋考察。次年,五大臣先后回国,上书指出立宪有三大利:“一曰皇位永固,二曰外患渐轻,三曰内乱可弭”,建议进行“立宪”。但是,他们指出,“今日宣布立宪,不过明示宗旨为立宪预备,至于实行之期,原可宽立年限。日本于明治十四年宣布宪政,二十二年始开国会,已然之效,可仿而行也”。1906年9月1日(光绪三十二年七月十三日),清廷颁发了《宣示预备立宪谕》,开展“立宪运动”。

清政府对于这场在自己本土上的战争表示中立,而战争中大量东北地区平民遇难,这使得中国的有识之士彻底看清清朝政府的腐败无能,决心进行变法或革命。清政府并和日本签订《中日会议东三省事宜条约》,主要内容为:清政府同意按日俄《朴资茅斯条约》第五款及第六款,让日本继承俄国在此一切权利,同意将俄国在旅顺﹑大连的租借权、长春至旅顺的铁路及附属财产和煤矿转让给日本。而清政府受到刺激后建立东三省。日俄战争6年之后,辛亥革命爆发,清朝政权结束,中华民国成立。关东军仍驻扎在东清铁路南段的铁路地内,而后中国(国民政府及张学良)翻转态度转向仇日,想要收回本来约定给日本的满洲特权、也想要赶走外资,当时日本对中情报世界第一、认为其为苏联及中共煽动造成的;日本当初为了并吞东北牺牲惨重、后来在华大量投资、也要求中国采取联日防苏的政策,当然吞不下去。成为1928年炸死军阀张作霖的原因,并使其子张学良于1928年易帜于中华民国国民政府,而关东军则以成立满洲国回敬。

排名分先后2018-11-13 15:53:42
愤青很丢人,一百多年前的事了,还打压谈论。都什么年代了,一群老年蛇精病
SDUSA2018-11-13 16:23:40
现在的军坛基本是文革大批判的翻版。
5477882018-11-13 16:36:05
不是说不跟大妈争论吗?
bluesky2312018-11-13 17:16:17
用维基百科恐难有说服力,因为前两天家庭发言人就将维基百科编篡符合自己的观点
SDUSA2018-11-14 05:18:22
拉偏架大王。
SDUSA2018-11-14 15:03:40
可是我不记得您批评过另一方任何过激的语言。