木有文化2022-08-10 05:59:59

在最早期,有直接民主(Direct Democracy)。简单说就是人手一票,万事全民公投。

直接民主的一大问题:IT DOES NOT SCALE。在古雅典的小城邦里,大家在居委会门口吵两句,然后举手表决。人口多了地盘大了,就完全没法操作。

所以现在世界民主国家,绝大多数是代议民主(Representative democracy)。只有在什么脱欧,独立,这种最大事情上才可能全国公投。

代议民主,选民选出议员,代表民众的心声在议会里辩论和投票。这样确实很 Efficient。什么时候议员“变坏”了,民众可以在下一届把他/她选下去,多么完美的制度。

WRONG。

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首先,社会上的问题很复杂和多变,所以议员/代表这个职位,不可避免的变成了一个 Full Time Job。

然后,因为这个职位的重要性和荣誉感,使得议员/代表们,不可避免的想一再连任。

也就是说,议员们的主要诉求,从原来的“代表民众心声”,不可避免的转变为“下一届还被选上”。从选民的仆人,转变为选票的仆人。

当然你会说,只有代表民众心声,下一届才会还被选上。

WRONG AGAIN。

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选举代表,是按地域选的。州,县,市等。绝大多数选民是常年定居的,不乱窜。

所以你搞定了 50.5% 的选民,就可以一年又一年的连任(再次被选上),完全不用考虑另外的 49.5% 的选民。

于是议员们已经从‘代表民众的心声’,变成了‘代表一半民众的心声’。

这也是为什么加州的右派,和德州的左派,在政治上会有绝望的压抑感。

然后美国大多数州,又有那个各党派选自己党派候选人的脑 残规则。这下好,你只需要代表'50% 的 50% 的心声了‘,而且胜出的必然是代表极端的那25%的人。

WAIT,IT GETS WORSE.

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按照最初代议民主的设计,议员/代表们在很大程度上,应该是“被动”的聆听选民的心声,然后代表他/她们投票。

现在因为从选民的仆人变为选票的仆人,议员为了自身的利益,会希望 moboilize 那最重要的 20%-25% (见上一段)的选民。

所以大概率,议员会从“被动的聆听”角色,转变为“主动的煽动”。

最有效的煽动,无异于把对手描述成无恶不作的魔鬼。

这样就有了今天的美国。

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如果一套制度/规则,衍生出偶尔的错误,那是可以容忍忽视的。如果一套系统大概率的会导致很糟糕的结果,那就是系统的缺陷。

木有文化2022-08-10 06:00:59
读多瑙的中国特色还是社会主义(4)里提到 direct democracy 和议会想到的,跑题了
donau2022-08-10 06:54:24
这个问题说起来可以很大。欧洲是多党派,所以还不太一样
木有文化2022-08-10 07:13:20
多党派会好很多
donau2022-08-10 07:31:02
另外我记得隐约看过一个说法是德国政府不会有任何一个政党超过50%的席位(好像是法律规定我不是很确定?)所以必须是联合政府
老键2022-08-10 07:44:32
澳洲这届议会有三大党三小党加六个独立议员
木有文化2022-08-10 07:47:39
前一段看Florence史,Medici 那会儿,议会抓阄抓出来的
木有文化2022-08-10 07:48:06
都比美国好
老键2022-08-10 07:49:22
也说不上殇,总比不民主来得好
donau2022-08-10 07:50:19
我记得古希腊也是抓阄。就是在一排象小砖墙一样的格子里放好要选的职位,每个人上去摸,你摸着就是你
SwiperTheFox2022-08-10 12:15:33
美国就是因为filibuster 的存在,和每周州两个参议院, 法律常表达18%选民的意愿
papyrus2022-08-10 12:29:07
欧洲人民各路demagogue见多了被fanaticized就难一点。另外想起来,再送你一段你一向最钟情的高卢音乐曲子吧
ahniu2022-08-10 14:05:13
term limits is the key
solo12022-08-10 14:32:12
你看到了问题,还没有给出解决问题的方案。等一会儿我贴一个美国宪法草案供大家批评。
freemanli012022-08-10 14:50:21
写得好!感觉这个假设【什么时候议员“变坏”了,民众可以在下一届把他/她选下去,多么完美的制度。】是这个防疫系统中的弱点
木有文化2022-08-10 15:04:03
殇是骗点击的
木有文化2022-08-10 15:04:28
感觉比18%还少
木有文化2022-08-10 15:05:48
这是个双刃剑
Shubin2022-08-10 15:06:35
补充一条,就是海量接收非法移民和大赦非移,使某部分选民能持续的显著增长,为可爱的公仆们提供稳定又完美的票仓。
木有文化2022-08-10 15:10:31
这是来考我呢
核桃小丸子2022-08-10 15:12:08
没文化,电脑程序code是规范机器的,制度是设计给人用的,都会有bug,只能一边操作一边修复。说实话,
核桃小丸子2022-08-10 15:15:00
多党是一种平衡,但席位多的大党,会拉拢小党,然后成为多数席位,加拿大的土豆就是联手毛巾党,架空了保守党。
咲媱2022-08-10 15:19:24
绝不可以把自我内心追求当作条件,因为那个东西是不可测的,凡是把不可以测量的东西当条件,必然做不了实事的假正经伪君子当权
freemanli012022-08-10 15:19:44
没错,我的意思是,两条腿都不能偏废,自身,要有宗教伦理,外部要有外部监督。以为民主了,完全靠外部监督就解决问题,是个误区
freemanli012022-08-10 15:23:47
我是说,两边不可偏废。就像亚当斯密写了两本书,《道德情操论》+《国富论》,其实人的两个方面,不能偏废。类似开车,责任心和
freemanli012022-08-10 15:41:04
想起前面douna 和老健讲的哥德尔定理。社会法律总是不完备的,你无论怎么定义法律,总有一些行为,你无法推演它到底是合法
木有文化2022-08-10 15:43:34
哈哈多瑙你太贪了,不能都拿
freemanli012022-08-10 15:46:22
美国这套设计适合先贤那个时代,我同意一部分。把美国宪法用最好的图纸印刷,放到南美,照样运行不了,确实需要个人的内心觉醒
freemanli012022-08-10 15:46:53
是我,呵呵
未完的歌2022-08-10 15:51:32
用句老话,民主制度不完美但依然是最不坏的一种制度
石头村2022-08-10 16:07:24
丸子这话是至理名言,从来没有完美的制度,任何制度都是人去执行,只要人心坏了,没有任何制度可以防止整个社会下坠。
dhyang_wxc2022-08-10 16:59:19
帝王搞专制,民主变民粹----辜鸿铭100多年前就argue过。继续轮回。。。。。merry-go-around
糯米粥2022-08-10 17:42:44
这篇真不错,很有道理