老生常谈122021-10-12 02:42:33

对朱头山帖子的中心思想是基本赞同的,但是也有不同的观点。

• 《长津湖》还是不错的! 朱头山 -  给 朱头山 发送悄悄话 朱头山 的博客首页 朱头山 的个人群组 (7769 bytes) (1084 reads) 10/11/2021  15:16:50 (6)

 

仅仅讨论几点不同意件之处,其它的不讨论。

1.  德苏阵亡比不是1:5,大概是1:2。德军被苏军击毙450万人,占德军全部死亡人数550万人的80%。苏军阵亡880万人-1050万人。

2. 宋朝打仗不勇敢的结论是错误的。

    宋辽及宋金战争宋不占优势几个原因:

    1.)石敬瑭出卖幽燕州16州,使得北宋失去天然屏障燕山山脉,无险可守。而辽金则是易守难攻。

    2.)赵匡赢杯酒释兵权使得重文轻武。

    3.)宋朝失去河西失去养好马的草场,没有强大的骑兵,岳家军背嵬军除外。

    南宋抗击蒙古45年,而蒙古三次西征所到之处荡平中亚西亚东欧中欧,也不那么费劲地灭金国,灭西夏(费点周折),灭西辽,灭西藏等等。宋蒙之战宋胜多败少,特别是钓鱼台之战历经数年,襄阳之战坚持了38年。蒙灭宋时已经有3000多万平方公里土地,有几亿人口,而南宋仅有不到300万平方公里土地,7000万人口。

3. 明清战争时,辽东关宁铁骑战斗力极其强大,曾经4000铁骑救北京击败满清10万。袁崇焕被杀后,关宁铁骑甚感不忿,才分解逐渐被满族收买。

使满清闻风丧胆的关宁铁骑

(13/4659 reads)2016-02-28 15:21:42

 

 

4. 朝鲜105装甲旅(105装甲师)共装备T-34/85坦克183辆、SU-76M自行火炮16辆,共有兵员约6000名,不能称为装甲集群。装甲集群怎么也得3个装甲军组成。

战争初期,朝鲜人民军不但把南韩军队打得落花流水,也把美第八集团军赶到了釜山。

5. 长津湖战役时志愿军没有换装苏式装备。

实际上,直到1952年4月,苏联只提供了4个师的装备,而且其中3个师的装备是要移交给朝鲜人民军的。

五次战役中,志愿军基本上没换苏装。志愿军是以极其劣势的装备打败装备优势的美军,美军不仅仅是具有空中优势,也拥有极大的地面火力优势。在上甘岭战役和金城战役时才使用上苏式装备。

 

长津湖战役的胜负本无悬念,即双方各自的战略目标和战役目标是否达成。若达成目标,则胜,若没达成目标,则没胜,甚至是失败。

美第10军的战略目标是占领朝鲜东北部,然后向西攻击前进到鸭绿江边和第8集团军会师,从而占领全朝鲜。战役是被动的,因为战役开展前没有战役目标,战役后期则是完成撤退,这个目标达成了。

9兵团的战役目标是保护西线38,39,40,42和50军侧翼的安全,保证西线战役进行,这通过歼灭美军一个师来实现。保证西线侧翼安全达成了,歼灭一个师没达成。

战略目标是把美10军和韩军打回三八线以南,这个目标实现了。并且扭转了战局。

9兵团兵力15万人,美10军(陆战1师,步3师和步7师)和韩军第1军团共11万人, 撤出10.5万人。美军空参战,除了轰炸扫射外,还抢走了4000多伤员,空投粮食弹药医疗等物资,空投了一座桥梁使美军死里逃生。

美海军196艘舰船参战。强大的大口径舰炮炮火封锁兴南港附近阻止了9兵团的追击,也使10.5万美韩军得以逃生。

有人说美10军还带走了10万百姓,那是海军舰艇带走了百姓,10军自顾不暇。

美国人写的书:

“朝鲜,我们第一次战败”

“最寒冷的冬天”

“被遗忘的战争”

等都说朝鲜战争美军失败,说长津湖战役陆战一师遭到前所未有的失败,惨败。

只有文学城的一些华裔网友说志愿军9兵团失败了,说陆战1师胜利, 就是不顾事实黑中而已。他们用伤亡人数比较来说明陆战1师胜利了,他们只把陆战一师算作兵力算作人,把步3师,步7师和韩1军团,空军和海军不算作兵力不算作人。

二战时,苏军阵亡880万人--1050万人,德军被苏军击毙450万人,入侵的德军全部从苏联国土被驱逐,谁胜利了?

有人说美国纪念胜利命名仁川号巡洋舰和长津湖号巡洋舰。仁川号巡洋舰是纪念仁川登陆胜利,因为海军起着巨大的作用。4艘巡洋舰和6艘驱逐舰,19艘舰船组成登陆部队。而用长津湖命名巡洋舰是纪念美军10.5万人从兴南港成功撤退。2艘巡洋舰,7艘驱逐舰,3艘火箭炮舰等,不是纪念长津湖战役美军胜利。

这些博客帮助了解朝鲜战争。

 

周末再次参观朝战纪念碑

(2/241 reads)2018-04-16 13:40:24

 
victor19882021-10-12 02:57:31
有个问题请考证,朝鲜军队有没有和志愿军一起长津湖作战?有没有给志愿军后勤、伤员等帮助?
老生常谈122021-10-12 03:08:38
没有。
tomcat8012021-10-12 03:31:55
好文!数据翔实丰富!
victor19882021-10-12 03:37:47
这么惨,看来中国是朝鲜的救命恩人,而朝鲜是忘恩负义
kai20022021-10-12 03:44:22
明清战争时,辽东关宁铁骑战斗力极其强大,打败十万满清,那辽东的明军怎么还得躲城里,不直接野战灭了清?
杨别青2021-10-12 03:49:44
第三次战役后首批武器清单到了一些,不多
老生常谈122021-10-12 03:51:22
是这样的
老生常谈122021-10-12 03:57:56
你说的是不同时间段。
老生常谈122021-10-12 03:59:37
我文中给出的链接是专业学术文章,更准确。
杨别青2021-10-12 04:02:37
那你的更可靠一些,同意你的
老生常谈122021-10-12 04:06:34
喀秋莎火箭炮是在上甘岭战役和金城战役时才用上
man0082021-10-12 04:07:45
可能是心有余而力不足,男人都打光了。有的地方一个村子都找不出一个年轻男人。
老生常谈122021-10-12 04:19:14
北朝鲜
chufang2021-10-12 04:19:38
中国不就是为了中国自己利益而出兵的么。还专门跑到朝鲜的地盘上和美国大打出手。结果连金日成都不想打下去了而老毛却越打越来劲。
borisg2021-10-12 04:32:22
朝鲜仁川登陆以前已经是强弩之末了,攻击釜山防御圈的都是空手上去的捡前面死人的枪往上攻。 中国介入的时候朝鲜已经溃不成军了,不存
老生常谈122021-10-12 04:37:30
仁川登陆前
borisg2021-10-12 04:50:02
美军二战以后马放南山,陆军没几个人了。朝鲜战争爆发以后美八军紧急援助南韩,严重缺额,光士官就缺三四千之多。24师在大田被打败不奇
borisg2021-10-12 04:53:32
后来国会一连7次通过法律授权政府扩充军队,把老兵又召回来了,美军才有战斗力。
捕风客2021-10-12 05:25:22
当年在东北,北韩提供很大帮助,不然南满可能就跨了。
多哥2021-10-12 06:34:41
对。几年前某二战电视剧里头的营长,生活中的真实人物被召但他没去。他有个视频采访,尽管没有批评米军在朝鲜的介入但透露了反战思想。
多哥2021-10-12 06:39:56
捡死人的武器,那是苏联或米帝拍摄描写苏联卫国战争影片里头的情节,你这是苏冠朝戴了,呵呵。。。
hkzs2021-10-12 08:39:56
老生自己不想想,你列的失败都是志愿军在战场上的失败,你列的胜利都是美军高层战略决策错误的结果。
衡山老道2021-10-12 14:00:02
老朱写摊头小说还是一把好手的。
很有新意2021-10-12 14:18:28
有两个问题请教
iCall2021-10-12 14:26:02
有些战争片,不但不反战,还有帮助征兵作用,如史泰龙《滴血》
hkzs2021-10-12 14:34:35
只要认真思考,到底谁打败了谁是很清楚的事。
Redcheetah2021-10-12 14:35:29
老生兄条理清晰!
victor19882021-10-12 14:48:21
东北3年内战?也就是他们杀中国人时很英勇,遇到美国人救怂了
老生常谈122021-10-12 14:52:24
回答你的问题
老生常谈122021-10-12 16:20:53
读点书再参加讨论吧!中国各大朝代都经历了大约300多场战争,大多数是内战
hkzs2021-10-12 21:05:11
老生兄又开始瞎说了。战史记载长津湖战役时苏联空军已经参战,虽然苏军没有能力直接支援长津湖共产党地面部队作战。