stonebench2022-03-26 18:51:56

在访谈中(http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=26665)乔姆斯基说了对美国民主的看法。大意这是从奴隶制开端的,最初只限于有财产的白人,后来才发展到今天的样子。美式民主不应该也不太可能成为(中国)仿效的榜样。相反,波利维亚的民主实践则比较理想。

俺注意力集中时间有限,只看了个大概,以上是大概中能想起来粗略印象。

俺对欧美民主的看,与老乔相似,但不完全相同。

俺的看法是,美式民主,甚至欧美式民主其实与欧美的民族性格关系特别大。

有这种性格,就必然形成这样的民主。

而中国人的民族性格与欧美有不同。所以,照搬欧美制度必然特别困难。

先看欧美民主与民族性格的关系。

近代欧洲国家的形成,是欧洲不同族群互相杀伐的结果。追溯到古罗马时期,欧洲国家主体族群的祖先都是蛮族。他们没有安居乐业的观念,却有迁徙虏掠的传统。近两千年杀下来,能在15世界立国的,完全是擅杀,抗杀的族群。结果,欧洲民族性格也是极富攻击性,极其强悍好斗。

擅杀族群稳定下来,互相杀代价太大,杀不动了。但是游荡抢掠的本能又止不住,怎么办?

大航海,到海外去杀。于是美洲亚洲非洲,再杀一遍抢一遍。

这种性格与历史跟欧美民主有什么关系?

这种性格就是民主的性格。

从族群高度来看,谁也别统治谁,谁也不服谁。这就是族群间的民主。

从城邦关系来看,也一样。大小领主,但谁也别统治谁。这是族群内贵族间的民主。

那为什么会形成近代统一国家?这就象滚雪球一样。条件合适,大小雪球一直滚,就会滚成一个个大雪球。

具体地说,就是政治和经济条件都变了。平民的独立性增强,小贵族衰落,不同的领地就有了合一的条件。

尤其在工业革命之后,平民的独立性进一步加强,资产阶级产生,群体的组织者就从贵族领主变成了资本精英。

而资本精英也继承了独立的性格,跟以往贵族间的关系一样,资本精英也都自我中心。又自我中心,又要合作,这就社会化生产之下产生的现代民主。

所以,欧洲的民主制度在今天成熟,但民主精神与性格则可以视为与生俱来的。只不过在不同的经济水平与生产水平下表现不同。

如果回头来看,欧洲的民主有一个从上到下蔓延的过程。

最初是王国间的民主,接下来是王国内贵族间的民主,再接下来是资本精英间的民主,再下来是有产白男间的民主,再下来包括了女人,再下来包括非白族。

这个过程可以视为物质保障之下人性的觉醒过程----权利关注不断地向下层转移。现在这个过程进一步向以往未曾被关注的人群转移:比如LGBTQ。

在俺看来,这条线是一贯的。

其保障因素就是物质丰富程度。丰富,则权利下移。不够,则上移。

中国文化,则缺少欧洲族群的这种性格。他们象狮群一样争抢,而中国人则象羊群一样等,柔顺温良,等着看头羊。

这不是一个借口,也不是一个借设。只要想一想移民来的中国人在白人文化中的处境就可以明白,总体上中国人的性格与白人性格是如何不同。

这种不同给中国人实践欧式民主造成了困难。一个小小的农村基层选举,都可以被村匪恶霸把持操控。

注意,俺不是说中国不应该有民主,而是中国人的性格与欧美不同。中国人的民主不能照搬,而需要格外的注意和更多的探索。

 

 




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卿宝2022-03-26 19:02:05
赞石兄厚积薄发,瞬间呼啦啦就一长篇!
中间小谢2022-03-26 19:05:19
我覺得中國人的性格也不是石凳說的那樣的,譬如春秋乃至唐代。不知什麽時候變了,值得有抱负的人去研究。
stonebench2022-03-26 19:07:33
不用读
快乐-阳光2022-03-26 19:08:41
赞同民主模式不可照搬,能否说的具体些
中间小谢2022-03-26 19:11:23
從文學作品氣貭變遷就能感觉到。我一向喜唐詩而不喜宋詞。
stonebench2022-03-26 19:15:35
俺有个朦胧的猜想:跟科举制有关
笑薇.2022-03-26 19:17:19
谈民主首先定义民主。美国教科书的民主通常讲的是程序。
笑薇.2022-03-26 19:19:35
美式民主使用的是希腊古典民主的概念, 行的是另一套。其他国家的简单多数票完全不同。
stonebench2022-03-26 19:20:20
是的。北宋开始大开科举优待文人,压制武将,几近病态。一直到宋亡。
stonebench2022-03-26 19:24:33
小谢兄感觉敏锐。俺觉得科举促进了政权稳定,但是削弱了民族活力。
stonebench2022-03-26 19:27:07
不能
stonebench2022-03-26 19:30:15
俺也觉得美式民主选举过程可以改进
笑薇.2022-03-26 19:38:01
难道不该是一人一票的计算方法吗?如果国会投票可以否定选举人,选举人可以否定
笑薇.2022-03-26 19:39:52
很长时间,黑人没有选举权,后来是按70%计算。美国没有民主传统。
stonebench2022-03-26 19:43:48
那样平民不就真参与了吗?给平民制造参与感但是让他们无法决定是精英民主的精髓
WXCTEATIME2022-03-26 19:51:12
我也是喜唐诗厌宋词(少数的宋词除外),因此我至今完全没有学填词的意愿。
笑薇.2022-03-26 20:06:06
是真正的reality show.
applebee32022-03-26 20:11:32
科举不是从底层选拨吗?以前好像是氏族垄断。
stonebench2022-03-26 20:21:56
是的。通过考试来选拔人才打通不同阶层是积极作用。但选了大批庸才与小人则是弊端。
一灯可除千年暗2022-03-26 20:33:55
一切都在变化中
applebee32022-03-26 20:40:10
什么都有利弊,不可能都是一刀切。最可怕的是主观上的认定。你去考察一下唐朝的历史还有南北朝的历史。
stonebench2022-03-26 21:13:56
是的。吃饱穿暖,观念就变了。美国左派日盛应该就是这种反应。
stonebench2022-03-26 21:17:11
宋代政治基本可以概括为贪恋浮华、苟且偷安。
为人父2022-03-26 22:30:31
我也正要说说这个事,历史,地理以及文化决定了各民族国家的性格和制度。
stonebench2022-03-26 23:16:15
期待英。。。
snowandlotus2022-03-27 01:55:18
宋词多美:)
ahniu2022-03-27 04:13:00
农民文化民主是毒药