stonebench2022-03-26 20:58:59

俺认同Y兄关于道德的观点。

西方不是没有道德,西方人也不是没有道德,但在政治制度中,西方道德的存在方式与中国不同,影响也不同。俺觉得。

俺给道德的定义:克制自我、福利他人的品性。

假如可以接受这个定义,那么,每个人的人性中都有道德成分。

但如果只看社会制度,那么中国与西方道德在社会组织与运行中的作用就不一样了。

西方社会运行的指导原则不是道德,也就是说,不是凭人的自觉自我克制,而是凭公平与制度。

明显的例子就是这次新冠中国人和美国人整体的表现。

抛开清零利弊不谈,中国人多次封闭式清零,能成功,与中国人的整体感密切相关。

美国人戴个口罩就怨声载道拿枪上街要呼吸自由了。

结果,中国个人自由牺牲了,但因病去世的人少了。

美国个人自由最大限度保留了,却有近百万人染病去世。

如果设定一个标准:假设是少死人,那么在这样的事件中,以道德来运行的社会就更容易达这个标准,而以公平与制度来运动的社会就更难达到这个标准。

当然,如果另设一个标准,比如创新,比如独立性,那么道德社会就不如个性社会。

那么,对一个群体来说,假设只一个标准对这个群体最有利,是少死型的还是自由型的?

其实这是一个问题的两个方面:生存和高质量的生存。

理想的状态是:生存量最大,质量最高。

这样,中国与美国就都有可修正的地方。中国需要释放一些个体自由出来,因此可以强化制度与遵守制度的观念。美国需要整体同步一下,因此可以强化一下整体观念。

但两者都很难。

道德社会与个性社会的差异之一是,道德观不同。

美国的社会道德观是个体间相互作用产生的原则,个体之间,在任何方面,不能太远但也不能太近。这是独立个体打交道中慢慢形成的观念。

中国的社会道德观是依个体与整体间的关系产生的原则,个体之间的关系很大程度上被个体与整体的关系掩盖了。比如夫妻,不是单纯的男人和女人的关系,而是“为了这个家”的男人和女人的关系。这决定中国人更乐于也更擅于从整体角度来思考。相比之下,美国人则更乐于且更擅于从个体角度来思考。

亲子关系也一样。受西方思维影响,近现代中国人开始反思父权。其实在中国文化中父权根本不是终极,终极的是家族或者祖宗或者血脉,父子并不是独裁与服从,而是二者都要服从家族这个最高存在。

中国体系中,没有人有西方观念与理论体系中的“独裁”---成为利益终端---的观念,所有人都要服务于一个更高的存在,对更高的存在负责。皇帝也一样,要对百姓负责,对祖宗负责,对天负责。

当然,这是理论上,没有瑕疵的情况下。

而事实上,又是每个人都有私欲,几乎每个人都控制不了私欲;每个人都没有上帝视角,必须做出有局限的判断与选择。因此,中国古代社会也不完美。

在这个意义上,如果追求中国式民主,俺觉得一个可能的角度是强调用制度来限制私,用道德来弘扬公。

 

 

 

 

中间小谢2022-03-26 21:11:07
中國需倡导"公正社會",美國需倡导''和谐社會"。
yfz94652022-03-26 21:13:54
道德是王阳明说的“良知”;一种觉知的灵敏度与空灵性增加,并达到某种圆融的程度;使得做事圆润。
yfz94652022-03-26 21:16:54
人类整体性的共识与实践靠一批这样的“士大夫”。可惜,西方政治不可能。
yfz94652022-03-26 21:21:21
在线性体系里,西方的自由创造了发展动力。但世界进入非线性体系,西方文化的个体性没有足够效率。
有言2022-03-27 02:04:15
大赞!流畅。-:)
庄文雅2022-03-27 03:02:51
这个新冠例子,目前尚不清楚,还希望中国能挺住港、韩、日的新一波高潮。
stonebench2022-03-27 04:42:55
嗯,这就看考察的时间长度了。比如两年为期,中国已经优了。三年或者十年,还不知道。